nielegalne podłączenie do instalacji centralnego ogrzewania

helenkamhelenkam Użytkownik
edytowano czerwca 2013 w Zarządzanie Nieruchomościami
W grudniu 2012r, wykryto nielegalne podłączenie pawilonów użytkowych do instalacji centralnego ogrzewania wspólnoty, właścicielem pawilonów jest właściciel lokalu w tejże wspólnocie.
Członek zarządu wspólnoty zamontował ciepłomierze na instalacji wchodzącej do pawilonów. Mamy wątpliwości czy zgodnie z prawem, brak uchwały właścicieli, porozumienia odnośnie rozliczania pozostałych kosztów stałych, nikt nie zrobił odbioru technicznego instalacji itd. Zebranie było 5 czerwca zakończyło się pyskówką, jedni wyrażają zgodę na pozostawienie instalacji ,drudzy nie. W zasadzie zarząd tak poprowadził temat, że jedynym zmartwieniem części właścicieli jest problem : za jaki okres wystawić notę
Proszę o propozycje jak to powinno być rozwiązane, dla mnie była to zwykła kradzież

Komentarze

  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Helenkam: Członek zarządu wspólnoty zamontował ciepłomierze na instalacji wchodzącej do pawilonów
    Helenkam: dla mnie była to zwykła kradzież
    Jaka kradzież, skoro chyba było rozliczanie zużycia ciepła w pawilonach na podstawie zainstalowanych ciepłomierzy. Pawilony przecież są lokalami użytkowymi. Opracujcie sprawny Regulamin Zużycia Energii Cieplnej w wasze WM.
  • Opcje
    helenkamhelenkam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Właściciel pawilonów miał nielegalne podłączenie, fakt został ujawniony przy okazji awarii
    nie był obciążany za pobór energii cieplnej
    pawilony leżą poza granicą nieruchomości wspólnej
    założenie ciepłomierzy nastąpiło w grudniu 2012r, przypuszczamy, że nielegalne podłączenie nastąpiło podczas remontu 10 lat temu. Czy w dalszym ciągu dla elan 124 to nie kradzież?
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jak pawilony są poza działką wspólnoty, to znaczy, że wm "odsprzedaje" ciepło obcemu podmiotowi.
    Dostawca się na to zgodził?
    Skarbówka tez się ucieszy, podatek ze wspólnoty ściągnie
  • Opcje
    helenkamhelenkam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nikt się na nic nie zgodził, zarząd wspólnoty nikogo nie informując zalegalizował nielegalne podłączenie montując ciepłomierze.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Helenkam: Nikt się na nic nie zgodził
    Przecież Zarząd waszej WM się zgodził.
  • Opcje
    helenkamhelenkam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czy sprzedaż ciepła obcemu podmiotowi nie wymaga uchwały wspólnoty.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Helenkam: nie wymaga uchwały wspólnoty
    A jak wymaga, to dlaczego do tej pory nikt z właścicieli nie zgłosił projektu uchwały do przegłosowania ? Na co właściciele czekają, na wyrok Sądu, który określi kto jest winien, członkowie Zarządu WM czy wszyscy właściciele.
  • Opcje
    helenkamhelenkam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Właściciele zostali poinformowani o sytuacji 05-06-2013r.

    Nowy doklejony: 08.06.13 13:42
    Nie szukamy winnych tylko wskazówek jakie działania powinny zostać podjęte
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jedyne legalne wyjście to odcięcie tych pawilonów. Wspólnota nie ma prawa "odsprzedaży" ciepła.
    Jak macie własną kotłownię, to potrzebujecie pozwolenia na sprzedaż i oczywiście musicie opodatkować taką transakcję.
  • Opcje
    helenkamhelenkam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie mamy własnej kotłowni, dostawcą ciepła jest przed. energet. cieplnej
  • Opcje
    Praktyk-realistaPraktyk-realista Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Serce mnie boli jak czytam co się dzieje w mojej rodzinnej miejscowości.:bigsmile:
  • Opcje
    helenkamhelenkam Użytkownik
    edytowano listopada -1
    No i wszystko jasne:
    1.uchwała współwłaścicieli wyrażająca zgodę na przyłączenie
    2.zmiana regulaminu rozliczania ciepła
    3.umowa na sprzedaż ciepła
    4.protokół z odbioru instalacji wraz z mocą zainstalowanych grzejników w celu sprawdzenia wydolności węzła
    5.określenie parametrów ciepłomierza i protokół z montażu
    dostawcy ciepła dostarczyć dokumenty 1 ,4 ,5.
    Wystarczyło poinformować właścicieli na zebraniu i podjąć uchwałę.
    Nie wiemy co z urzędem skarbowym?
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Z urzędem skarbowym to najlepiej wystąpić o interpretację, bo z orzeczeń, które znam wynika, że od przychodu trzeba podatek odprowadzić, ponieważ to nie jets przeznaczony na cele mieszkaniowe i w dodatku dotyczy cudzej nieruchomości.

    [cite] helenkam:[/cite] Czy w dalszym ciągu dla elan 124 to nie kradzież?

    To przede wszystkim bezpodstawne wzbogacenie - właściciel pawilonów się wzbogacił a teraz winien zwrócić pieniądze z odsetkami, kwestie te reguluje art. 410 kodeksu cywilnego. Przedawnienie - 10 lat + odsetki (odsetki za trzy lata).
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czytałem i nie dopatrzyłem się faktu, że wspólnota do tej pory cokolwiek sprzedawała.
    Wg mnie byli oszukiwani i właściciele przez lata fundowali pawilonom za to ciepło.
    Są dwie możliwości.
    [ulist]
    [li]Albo zostaje dotychczasowy układ i wspólnota będzie rozliczać ciepło również na pawilony. Odbędzie się sprzedaż. Wspólnota będzie musiała wystawiać rachunki.
    Będzie ta sprzedaż nie opodatkowana (bo przychody = kosztom). Jedynie co się zmieni, to te przychody nie będą występować w CIT-8/O, a tylko w CIT-8 oraz będą nabijać licznik do VAT. Jeśli przekroczą 150.000 w skali roku, to wspólnota wejdzie w VAT.
    Taka sprzedaż jest legalna. (bo bez zysku). I znam dziesiątki takich przypadków (z czego parę w realu). Klasyczna sytuacja jest wtedy, gdy budynek jest podzielony na wspólnoty i z natury rzeczy tylko jedna z nich jest obciążana całością przez dostawcę c.o. i ta z kolei musi obciążyć pozostałe wspólnoty wg zawartego wcześniej porozumienia.[/li]
    [li]Albo pawilony budują sobie na własny koszt własne dojście c.o. - oczywiście o ile to możliwe technicznie i wtedy ta sytuacja wspólnotę przestaje obchodzić.[/li] [/ulist]

    Że trzeba obciążyć za 10 lat do tyłu to dla mnie jasne.
    Ale technika udokumentowania obciążenia (nota czy rachunek, albo za część nota i za część rachunek) zależy od tego o jakiej kwocie rocznie mówimy. Prosiłbym o info.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.