firma zarządza bez umowy

helenkam

Umowa z firmą zarządzanie nieruchomościami została zawarta na okres zamknięty do dnia 31-10-2012r. Jednoosobowy członek zarządu złożył skuteczną ,pisemną rezygnację z dn.12-09-2012r.
Nowy zarząd został powołany z dniem 01-04-2013. więc przez okres kilku miesięcy nie było zarządu, firma zarządzanie nieruchomościami nie poinformowała właścicieli o wygaśnięciu umowy i zarządza w dalszym ciągu jak również bez stosownego pełnomocnictwa ma dostęp do konta. Czy można teraz podjąć uchwałe z datą wsteczną

KubaP

[cite] helenkam:[/cite] Czy można teraz podjąć uchwałe z datą wsteczną

jaką uchwałę , co miało by być w treści tej uchwały?

koziorozka

Administratora zarząd zatrudnia samodzielnie - nie potrzebuje do tego uchwały.

helenkam

W tej wspólnocie zarząd podpisuje umowę na podstawie uchwały. Jak wcześniej pisałam wspólnota nie posiadała zarządu w okresie jak wygasła umowa z firmą zarządzającą

KubaP

[cite] helenkam:[/cite]W tej wspólnocie zarząd podpisuje umowę na podstawie uchwały.

... i To powinno być zasadą we wspólnotach , nic bez wiedzy ogółu właścicieli ....

Zarządca

[cite] helenkam:[/cite]Umowa z firmą zarządzanie nieruchomościami została zawarta na okres zamknięty do dnia 31-10-2012r. Jednoosobowy członek zarządu złożył skuteczną ,pisemną rezygnację z dn.12-09-2012r.
Nowy zarząd został powołany z dniem 01-04-2013. więc przez okres kilku miesięcy nie było zarządu, firma zarządzanie nieruchomościami nie poinformowała właścicieli o wygaśnięciu umowy i zarządza w dalszym ciągu jak również bez stosownego pełnomocnictwa ma dostęp do konta. Czy można teraz podjąć uchwałe z datą wsteczną

Jeżeli firma zarządzająca to zarządzanie jest działalnością w zakresie działalności gospodarczej, a zatem konieczne byłoby zawarcie umowy o zarządzanie w rozumieniu ustawy o gospodarce nieruchomościami, wobec jej braku działalność tej firmy nie jest legalna.

pejter

nie poinformowała właścicieli o wygaśnięciu umowy

Nie musiała o niczym informować, powinna zwyczajnie przestać świadczyć usługi lub aneksować/wydłużyć umowę.

Czy można teraz podjąć uchwałe z datą wsteczną

Nie. Ale można wysłać wezwanie do zapłaty o niesłusznie pobrane wynagrodzenie za czynności bezumowne( jeśli chcecie tego) i dochodzić roszczeń sądownie(jak nie da się dobrowolnie). Można też po ludzku przymknąć oko, jeśli firma dobrze wykonywała swoje obowiązki.

Jednoosobowy członek zarządu

W sensie zarząd jednoosobowy? Czy chcesz członka zarządu dzielić na osoby?;)

Zarządca

[cite] helenkam:[/cite]Umowa z firmą zarządzanie nieruchomościami została zawarta na okres zamknięty do dnia 31-10-2012r. Jednoosobowy członek zarządu złożył skuteczną ,pisemną rezygnację z dn.12-09-2012r.
Nowy zarząd został powołany z dniem 01-04-2013. więc przez okres kilku miesięcy nie było zarządu, firma zarządzanie nieruchomościami nie poinformowała właścicieli o wygaśnięciu umowy i zarządza w dalszym ciągu jak również bez stosownego pełnomocnictwa ma dostęp do konta. Czy można teraz podjąć uchwałe z datą wsteczną

Jaką konkretnie uchwałę?
Z datą wsteczną uchwały podjąć nie można, ale pewne czynności można zatwierdzić.

Pomocne orzecznictwo:


z uzasadnienia wyroku Sądu Apelacyjnego w w Katowicach z dnia 5 listopada 2009 r., sygn. akt: I ACa 609/09:


"W ocenie Sądu Apelacyjnego nieuprawnioną byłaby wykładnia kwestionowanej uchwały, zgodnie z którą należałoby ją rozumieć jako potwierdzenie przez pozwaną Wspólnotę wcześniej dokonanych czynności I. M., o czym stanowi art. 103 kc. Gdyby taka była wola Wspólnoty to powinna ona jednoznacznie wynikać z treści uchwały, przy czym czynności prawne podlegające potwierdzeniu winny być skonkretyzowane. Nie bez znaczenia jest, że pozwana Wspólnota nie twierdziła nigdy by jej zamiarem i celem było potwierdzenie czynności I. M. i nie powoływała się na wyżej wymieniony przepis."

Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/1707-i-aca-60909-uchwala-z-data-wsteczna

Odnośnie działania bez umowy - to moje uwagi o konieczności działania na podstawie umowy o zarządzanie - w przypadku prowadzenia działalności gospodarczej w zakresie zarządzania - to mam pewne wątpliwości. Chodzi mi o Art. 1.ust. 1:

1. Ustawa określa zasady:

1) gospodarowania nieruchomościami stanowiącymi własność Skarbu Pań­stwa oraz własność jednostek samorządu terytorialnego;
2) podziału nieruchomości;
3) scalania i podziału nieruchomości;
4) pierwokupu nieruchomości;
5) wywłaszczania nieruchomości i zwrotu wywłaszczonych nieruchomości;
6) udziału w kosztach budowy urządzeń infrastruktury technicznej;
7) wyceny nieruchomości;
8) działalności zawodowej, której przedmiotem jest gospodarowanie nieru­chomościami.


Czy ten właśnie zapis (art. 1 ust. 1pkt 8) to zasada dotycząca wyłącznie nieruchomości skarbu państwa i jednostek samorządu terytorialnego, czy również prywatnych, np. wspólnot mieszkaniowych.

O tym, że właściciele lokali nie muszą powierzać zarządzania na podstawie tej ustayw to już wiemy, ale biorąc sprawę z drugiej strony - czy podmiot prowadzący taką działalność może działać bez umowy o zarządzanie w rozumieniu ugn?

Nowy doklejony: 03.07.13 16:54

[cite] pejter:[/cite] Ale można wysłać wezwanie do zapłaty o niesłusznie pobrane wynagrodzenie za czynności bezumowne( jeśli chcecie tego) i dochodzić roszczeń sądownie(jak nie da się dobrowolnie).

Nie zawsze, nawet przy braku umowy, a to ze względu na brzmienie art. 411 kodeksu cywilnego:

Nie można żądać zwrotu świadczenia:
1) jeżeli spełniający świadczenie wiedział, że nie był do świadczenia zobowiązany chyba że spełnienie świadczenia nastąpiło z zastrzeżeniem zwrotu albo w celu uniknięcia przymusu lub w wykonaniu nieważnej czynności prawnej;
2) jeżeli spełnienie świadczenia czyni zadość zasadom współżycia społecznego;
3) jeżeli świadczenie zostało spełnione w celu zadośćuczynienia przedawnionemu roszczeniu
4) jeżeli świadczenie zostało spełnione, zanim wierzytelność stała się wymagalna.