Jak policzyć udział w nieruchomości wspólnej

dario_65

Witam.
Pytanie. W jaki sposób dokładnie policzyć procentowy udział w nieruchomości wspólnej. Czy przy wyliczeniu udziału opierać się na art. 3 ust. 3 UWL, czy też % udziału policzyć na podstawie
wpisów w aktach notarialnych współwłaścicieli. Okazuje się bowiem, że to nie zawsze to samo. Jesteśmy "małą wspólnotą", część z nas w niedługm czasie będzie żądać rozstrzygnięcia sądowego w trybie art. 199 KC i w sprawie o którą nam chodzi musimy podać dokładny udział w nieruchomości wspólnej. Jednak, jeżeli ten udział wyliczam z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku na podstawie powierzchni użytkowej lokalu, to niestety różni się on udziału wyliczonego na podstawie wartości ułamkowych określonych w aktach notarialnych. Różnice oczywiście nie są duże, to rząd od 0,05% do nawet 0,45%, niemniej jednak jak pomnoży się 0,45% x 10000 PLN, to różnice są już odczuwalne .
Pozdr.

kielonek

Określenie wysokości udziału związanego z danym lokalem w nieruchomości wspólnej następuje w akcie notarialnym i podlega wpisowi w księdze wieczystej.
Samodzielne wyliczanie sobie udziałów inne niż wynika z wpisów w księgach wieczystych jest niedopuszczalne. Dla każdego zarządu (zarządcy) we wspólnocie mieszkaniowej jedynym miarodajnym źródłem informacji w tym zakresie są wpisy w księgach wieczystych. Nawet w przypadku błędnego wyliczenia udziałów przy ustanawianiu odrębnej własności lokali dotychczasowy zarządca jest związany wielkością udziałów zapisaną w księgach wieczystych.
W przypadku odkrycia błędnego sposobu naliczenia udziałów zarząd wspólnoty (zarządca) jest zobowiązany wszcząć procedurę zmiany wysokości udziałów, a do czasu jej zakończenia naliczać zaliczki według dotychczasowej wysokości udziałów.
- więcej na ten temat tutaj:
http://www.administrator24.info/artykul/id644,wysokosc-udzialow-w-nieruchomosci-wspolnej

GRZECH

Z tego co mi wiadomo udział przy inwentaryzacji liczony jest z m2 dodając dwa zera tzn. jeżeli nieruchomość ma np. 1.000m2 to udział lokalu w nieruchomości wynosi np. 1411/100000.

Jeżeli udział liczony z m2 oraz wyliczony z KW jest różny przyjmuje się wartość z KW.
Można też zrobić inwentaryzację i na tej podstawie sprostować udziały w KW.

dario_65

Dzięki.
Te minimalne różnice odkryłem przypadkowo dzisiaj, robiąc wyliczanki w excelu. Okazuje się więc, że przez wiele lat administrator rozliczał nas na podstawie błędnych udziałów.
Różnice są, jak wspomniałem minimalne, ale jak te setne procentów przemnoży się przez 10 lat kosztów pięciolokalowej kamienicy, to już różnice będą spore.
Coż, powiadomię o tym pozostałych współwłaścicieli i administratora, aby skorygować udziały. Tylko nie wiem, czy jest sens (i mozliwość) korygowania tego wstecz.

KubaP

[cite] dario_65:[/cite]Pytanie. W jaki sposób dokładnie policzyć procentowy udział w nieruchomości wspólnej.

Czy przy wyliczeniu udziału opierać się na art. 3 ust. 3 UWL, czy też % udziału policzyć na podstawie wpisów w aktach notarialnych współwłaścicieli. Okazuje się bowiem, że to nie zawsze to samo.

NIE nie można , trzeba sie trzymac zapisów ustawowych , ale udział nie musi się kończyć na dwóch miejscach po przecinku bo udział wyważa się w ułamku, a nie %

[cite] dario_65:[/cite]Różnice oczywiście nie są duże, to rząd od 0,05% do nawet 0,45%, niemniej jednak jak pomnoży się 0,45% x 10000 PLN, to różnice są już odczuwalne .

Tak to jest jak takie wyliczenie robi się bez podstawowej wiedzy ... np. zza biurka robi to sekretarka gminna...
a skąd u ciebie takie przywiązanie do dwóch miejsc po przecinku , a może trzeba do sześciu , czy ośmiu .

[cite] dario_65:[/cite]Różnice są, jak wspomniałem minimalne, ale jak te setne procentów przemnoży się przez 10 lat kosztów pięciolokalowej kamienicy, to już różnice będą spore.

możesz co najwyżej korygowac trzy ostanie lata ...

dario_65

Ależ ja nie mam żadnego przywiązania do miejsc po przecinku :wink:
Przykład.
Rozliczaliśmy się na podstawie następujących ustaleń:
Powierzchnia lokalu A: 59,73 m2
Powierzchnia wszystkich lokali: 289,64 m2
Udział: 59,73/289,64=20,6221516 % (po zaokrągleniu dla przejrzystości 20,62%)

Wg ksiąg wieczystych:
Udział: 12979/63200= 20,5363924 % (po zaokrągleniu dla przejrzystości 20,54%)

Różnica ok 0,08 %.

Koszty CO z całego roku 15 000,00 PLN

Pytanie. W jaki sposób programy (księgowe, rozliczające) administratora powinny prawidłowo naliczyć koszty lokalu A:

1. 12979/63200 * 15000 = 3 080,46 PLN
2. 20,54 % * 15000 = 3081,00 PLN
3. 59,73 m2 / 289,64m2 * 15000 = 3093,32 PLN
Różnice niby niewielkie, ale jednak ....

Z powyższych postów, rozumiem, że tylko sposób nr 1. Ale czy wszyscy Administratorzy, Zarządcy trzymają się tej reguły. Na naszym przypadku widać, że nie ..:devil:

Edit.
KubaP wg Ciebie powinniśmy się trzymać zapisów ustawy UWL i liczyć wg punktu nr 3, bo już się pogubiłem. :shocked:

koziorozka

Wszystko wyliczacie zgodnie z zapisem w księgach wieczystych.
Jak zapis w kw zmienicie (to się nazywa uzgodnienie treści księgi wieczystej. Wklej w google) to dopiero potem możecie (nie musicie) korygować (3 lata wstecz) rozliczenia.

KubaP

[cite] dario_65:[/cite]Ależ ja nie mam żadnego przywiązania do miejsc po przecinku
Przykład.
Rozliczaliśmy się na podstawie następujących ustaleń:
Powierzchnia lokalu A: 59,73 m2
Powierzchnia wszystkich lokali: 289,64 m2
Udział: 59,73/289,64=20,6221516 % (po zaokrągleniu dla przejrzystości 20,62%)

Wg ksiąg wieczystych:
Udział: 12979/63200= 20,5363924 % (po zaokrągleniu dla przejrzystości 20,54%):

to ma być ułamek 205 363 924/ 10 000 000 000 , tak by ci policzył rzeczoznawca majątkowy....
do naliczeń zaliczki dla właściciela lokalu trzeba przyjąć 20,5363924 % , a nie jak sobie zaokrągliłeś 20,54%

1. 12979/63200 * 15000 = 3 080,46 PLN
2. 20,54 % * 15000 = 3081,00 PLN
3. 59,73 m2 / 289,64m2 * 15000 = 3093,32 PLN

Różnica ok 0,08 %.

bo zaokrąglasz do dwóch miejsc po przecinku.

20,5363924 % X 15 000 zł /100 % = 3080,46 zł