Czy wspólnota może pozbawić piwnicy na potrzeby MPEC

k112

witam,posiadamy mieszkanie własnościowe jesteśmy częścia wspólnoty mieszkaniowej,w ostatnim czasie dowiedzieliśmy się że w związku ze zmianą sposobu podgrzewania wody zostaniemy pozbawieni naszej piwnicy !?! Nasza piwnica graniczy z pomieszczeniem Mpec i Mpec zamierza wyburzyć ściane przejąć piwnice gdyż ich dotychczasowe pomieszczenie jest podobno za małe,jaka jest podstawa prawna takiego działania i czy Mpec z zarządcą mogą coś takiego przeprowadzić ?

jansobol

A piwnica to na jakiej zasadzie jest Twoja?

Egzo

Czy jesteście właścicielami tej piwnicy? Czy jest ona wpisana do waszego aktu notarialnego jako pomieszczenie przynależne? Jeżeli jest, to nikt nie ma prawa naruszać waszej własności. Mpec ani wspólnota nie może dokonywać wywłaszczeń.

KubaP

[cite] k112:[/cite]posiadamy mieszkanie własnościowe jesteśmy częścia wspólnoty mieszkaniowej,
w ostatnim czasie dowiedzieliśmy się że w związku ze zmianą sposobu podgrzewania wody zostaniemy pozbawieni naszej piwnicy !?!
Nasza piwnica graniczy z pomieszczeniem Mpec i Mpec zamierza wyburzyć ściane przejąć piwnice gdyż ich dotychczasowe pomieszczenie jest podobno za małe,
jaka jest podstawa prawna takiego działania i czy Mpec z zarządcą mogą coś takiego przeprowadzić ?

Najpierw trzeba sprawdzić
czy pomieszczenia piwnic stanowią części wspólne?
czy może są ujęte w udziale części wspólnych jaki został wam sprzedany.? ( powierzchnia lokalu + powierzchnia piwnicy)

Zarządca

Mpec nie jest właścicielem budynku, więc nikogo nie może niczego pozbawiać, jeżeli już to decyzję - o ile to nieruchomość wspólna - mogą podjąć właściciele lokali.
Jeżeli tę piwnicę użytkujecie to tez nie można Was ot tak sobie z piwnicy usunąć - tutaj wyrok byłby potrzebny.

elan124

K112: czy Mpec z zarządcą mogą coś takiego przeprowadzić ?

Czy to jest jedyne wyjście z problemu ?

KubaP

K112 śpicie ? tyle pytań padło ...

elan124

KubaP: K112 śpicie ?

Noc przynosi radę...

k112

piwnica jest wpisana do aktu notarialnego z podana powierzchnią ,mieszkanie jest własnościowe ,wszystkie piwnice w klatce schodowej są numerowane ale nasza graniczy z pomieszczeniem Mpec stąd cała sprawa,

Nowy doklejony: 01.09.13 10:48
oczywiście piwnice użytkujemy jest na m potrzebna,
"czy pomieszczenia piwnic stanowią części wspólne?"
tego nie wiem dowiem się ,ale jak wyżej piwnica jest wpisana do aktu notarialnego zakupu mieszkania

Egzo

[cite] k112:[/cite]piwnica jest wpisana do aktu notarialnego z podana powierzchnią ,mieszkanie jest własnościowe ,wszystkie piwnice w klatce schodowej są numerowane ale nasza graniczy z pomieszczeniem Mpec stąd cała sprawa,

Nowy doklejony: 01.09.13 10:48
oczywiście piwnice użytkujemy jest na m potrzebna,
"czy pomieszczenia piwnic stanowią części wspólne?"
tego nie wiem dowiem się ,ale jak wyżej piwnica jest wpisana do aktu notarialnego zakupu mieszkania

Już odpowiedziałeś na powyższe pytanie, masz piwnicę wpisaną do aktu notarialnego, więc twoja piwnica nie jest częścią wspólną, to twoje prywatne pomieszczenie, na takiej samej zasadzie jak twoje mieszkanie. Ani Mpec ani wspólnota nie mogą tknąć twojej piwnicy.

Piotrek

Dodam jeszcze jedną możliwość - piwnica stanowi część wspólną, ale w dziale III księgi wieczystej dla gruntu jest wpisane roszczenie na podstawie którego prawo do wyłącznego korzystania z określonej części powierzchni tej części wspólnej (ta część to Twoja piwnica) mają właściciele określonego lokalu (Twojego mieszkania).
Konsekwencje są takie same jak w sytuacji kiedy piwnica jest pomieszczeniem przynależnym do lokalu - bez zgody właściciela nie jest możliwe "zawłaszczenie" pomieszczenia przez wspólnotę.

elan124

Piotrek: bez zgody właściciela nie jest możliwe "zawłaszczenie" pomieszczenia przez wspólnotę

K112 zapytaj się swojego Zarządcę, na jakiej zasadzie masz być pozbawiony swojej własności ?

a-z

Zapytaj się czy koniecznie Twoja piwnica?

Może Twoje mieszkanie chcą?

A może nerkę?

kielonek

posiadamy mieszkanie własnościowe jesteśmy częścia wspólnoty mieszkaniowej,w ostatnim czasie dowiedzieliśmy się że w związku ze zmianą sposobu podgrzewania wody zostaniemy pozbawieni naszej piwnicy !?! Nasza piwnica graniczy z pomieszczeniem Mpec i Mpec zamierza wyburzyć ściane przejąć piwnice

k112 - coś jest nie tak.

piwnica jest wpisana do aktu notarialnego z podana powierzchnią ,mieszkanie jest własnościowe
czy pomieszczenia piwnic stanowią części wspólne?" - tego nie wiem dowiem się

Ty nie wiesz co kupowałaś? Jak auto kupujesz to nawet nie sprawdzasz jakiego koloru kupiłaś?
Za tak horrendalną kwotę, nabyłaś olbrzymi majątek (mieszkanie) i nie sprawdziłaś co kupujesz?
Przecież w AN powinno być wszystko napisane - przed podpisaniem nie rozmawiałaś z notariuszem nie mówił ci co napisał, co to za budynek, na jakiej działce, wielkość działki i budynku, jakie pomieszczenia kupujesz na własność, z jakimi przynależnymi do lokalu, a jakie i co jest twoją współwłasnością itd....
Po twoich wyjaśnieniach przypuszczamy, że jesteś właścicielem lokalu i współwłaścicielem NW w budynku wspólnoty.
Więc pojawia się pytanie - co ma MPEC do gadania w kwestii twojej własności (współwłasność jest formą własności)? Dlaczego ma o czymkolwiek decydować?
To wy właściciele we wspólnocie decydujecie o wszystkim.
MPEC nie ma prawa młotkiem ruszyć twojej ściany.
Nikt, powtarzam, nikt nie ma prawa pozbawić cię twojej własności (a piwnica jest twoją własnością jak napisałaś) bez twojej zgody. Pomijam przypadki skrajne określone ustawą o tzw. wywłaszczeniach.
Zmiana sposobu podgrzewu wody powinna być omawiana na zebraniu właścicieli i podjęta w tej kwestii uchwała także na temat technicznych stron przedsięwzięcia - nie było nic takiego? Nie omawialiście jako właściciele takiego remontu, zakresu robót itp?

elan124

A-Z: Zapytaj się czy koniecznie Twoja piwnica?

I koniecznie czy nerka też...

k112

dziekuje za odpowiedzi również te dowcipne, po prostu nie znam się na prawie dotyczącym WM dlatego pytam,( nerki też nie oddam ;-)

a-z

nerki też nie oddam ;-)

Słusznie.
Jeśli masz piwnicę wpisaną w akcie notarialnym, to zwyczajnie chcieli Cię ograbić.

KubaP

[cite] k112:[/cite]piwnica jest wpisana do aktu notarialnego z podana powierzchnią ,mieszkanie jest własnościowe ,
wszystkie piwnice w klatce schodowej są numerowane ale nasza graniczy z pomieszczeniem Mpec stąd cała sprawa,
oczywiście piwnice użytkujemy jest na m potrzebna,

Co najwyżej Wspólnota może ci złożyć ofertę odkupienia tego pomieszczenia piwnicznego "na wyższe cele" lub wskazać inne z takim samym metrażem.

[cite] k112:[/cite]

"czy pomieszczenia piwnic stanowią części wspólne?"

tego nie wiem dowiem się ,ale jak wyżej piwnica jest wpisana do aktu notarialnego zakupu mieszkania

jak jest wpisane do aktu notarialnego , to boksy piwniczne nie stanowią części wspólnych.

jansobol

jak jest wpisane do aktu notarialnego , to boksy piwniczne nie stanowią części wspólnych.

Bzdura.

KubaP

[cite] jansobol:[/cite]

jak jest wpisane do aktu notarialnego , to boksy piwniczne nie stanowią części wspólnych.

Bzdura.

po czym poznałeś ?... ty to masz dar ...

jansobol

Nie wprowadzaj ludzi w błąd, to będzie dobrze.

KubaP

[cite] jansobol:[/cite]

KubaP:
jak jest wpisane do aktu notarialnego , to boksy piwniczne nie stanowią części wspólnych.

Nie wprowadzaj ludzi w błąd, to będzie dobrze.

Na razie rzucasz kalumnie na mnie ....
po czym poznałeś, że jest to bzdura , błąd ?... ty to masz dar ...

jansobol

Musisz się douczyć czym jest kalumnia i odróżniać ją od stwierdzenia faktu.
Domyślam się, że pytając po czym poznałem tak naprawdę chcesz się dowiedzieć gdzie jest błąd w tym co napisałeś. Otóż w akcie notarialnym może być zapis, że kupującemu przypada wyłączne prawo korzystania z danej części wspólnej na zasadzie quoad usum. Rzecz nierzadko spotykana np w przypadku ogródków przydomowych. Nie ma żadnego problemu, żeby taki zapis wykorzystać też do piwnic.

KubaP

[cite] jansobol:[/cite]Musisz się douczyć czym jest kalumnia i odróżniać ją od stwierdzenia faktu.

[b] rzucać na kogoś kalumnie[/b] - [b][color=#00f]‘wydawać o kimś fałszywe, kłamliwe opinie, rzucać oszczerstwa’;[/color] [/b]
zwrot; zapoż. z łac.; 
[i]Takie usilne „sugestie” są równie częste jak kalumnie rzucane expressis verbis[/i]. – W. Łysiak

[cite] jansobol:[/cite] Domyślam się,...
Otóż w akcie notarialnym może być zapis, że kupującemu przypada wyłączne prawo korzystania z danej części wspólnej na zasadzie quoad usum.
Rzecz nierzadko spotykana np w przypadku ogródków przydomowych.
Nie ma żadnego problemu, żeby taki zapis wykorzystać też do piwnic.

jeżeli ty całą swoją wiedzę opierasz na domysłach, to ci gratuluje "wiedzy" ... nie ty pierwszy, nie ostatni ....

[cite] k112:[/cite]piwnica jest wpisana do aktu notarialnego z podaną powierzchnią ,mieszkanie jest własnościowe

jansobol

Człowieku naucz się czytać ze zrozumieniem, bo naprawdę czasem to trzeba się natłumaczyć jak przedszkolakowi. k112 napisał, że piwnica jest wpisana, ale ani słowem nie wspomniał w jakim charakterze. Przy quoad usum też można wpisać powierzchnię. Ty żeś wyjechał z głupotą, że skoro jest piwnica wpisana to nie może być częścią wspólną. Więc dostałeś uzasadnienie swojego bzdurnego wpisu.
Więc skul ogon, przyznaj się do błędu (co nie jest żadnym dyshonorem) i skończ się miotać pokazując, że nie rozumiesz przy okazji tekstu pisanego (albo udajesz, że nie rozumiesz, żeby się wybronić z sytuacji nie do wybronienia). Sam zrobiłeś domysł, że piwnica jest wpisana jako własność, a wyżej mi coś piszesz o opieraniu wiedzy na domysłach? Widzisz jak żałośnie się miotasz, czy nie dostrzegasz tego?

KubaP

Żyj ludziu dalej i w tych swoich domysłach ... jak ci tak dobrze

elan124

KubaP: Żyj ludziu dalej

Odetchnąłem z ulgą. Jest przyzwolenie na to, aby Jansobol żył dalej razem ze swoimi "domysłami"...