Pozwolenie na sprzedaż alkoholu, budynek wielorodzinny. PYTANIA

buggy500buggy500 Użytkownik
edytowano października 2013 w Zarządzanie Nieruchomościami
Witam wszystkich forumowiczów.
Temat był kilkakrotnie poruszany, mam jednak pytania bardziej szczegółowe. Przedstawię wcześniej skrócony obraz sytuacji:

Lokal w budynku wielorodzinnym jest własnością pani X . Wynajmuje ona ten lokal pani Y. Pani Y prowadzi w tym lokalu sklep spożywczy sprzedając alkohol. Współpracuje ona na zasadzie,, franczyzny” z firmą Z. Firma Z to pewna firma z logiem pewnego gatunku płaza.

PYTANIE 1 : Komu zarząd wspólnoty powinien wydać zgodę na sprzedaż alkocholu? Pani X bedącej właścicielką lokalu ?
Pani Y mającej swoją działalność i sprzedającą w tym lokalu w/w alkohol ?

PYTANIE 2: Czy zarząd wspólnoty mógł wydać zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku wielorodzinnym ( 240 lokali ) bez odpowiedniej uchwały. Wydać taką zgodą pismem napisanym na kolanie.

PYTANIE 3: Czy zarząd wspólnoty wydając taką zgodę mógł ją wydać bezterminowo ?

Sytuacja w chwili obecnej jest taka iż Pani Y wynajmująca lokal od Pani X napisła na kartce prośbę o wydanie zgody na sprzedaż alkoholu w budynku wielorodzinnym. Zarząd momentalnie tej pani zgodę bezterminową wydał. Pani ta udała się z podpisaną przez zarząd zgodą do gminy i tam uzyskała pozwolenie na sprzedaż alkoholu w budynku. Od 6 do 23 mamy teraz bal pod oknami.
Po sprzeciwach, na walnym, zarząd powiedział żebyśmy zebrali 51% głosów od właścicieli żeby tą zgodę cofnąć. .....dziwne bo mamy uchwałą cofnąć coś czego uchwałą nie przyjęto ???
Hehe...
Dziękuję za zainteresownie tematem podpowiedzi.

Pozdrawiam

JAREK P.

Komentarze

  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W orzecznictwie sądów administracyjnych chyba jednolity jest już pogląd, że wyrażenie zgody na sprzedaż alkoholu stanowi czynność, która przekracza zarząd zwykły rzeczą wspólną (np. wyrok NSA, II GSK 131/10, czy wyrok WSA w Szczecinie z dnia 20.08.2008 r.), dlatego sprzedaż alkoholu wymaga zgody wspólnoty mieszkaniowej. A Wspólnota Mieszkaniowa to nie to samo co Zarząd Wspólnoty.
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ad.1.
    Zgodę wydaje się osobie, która prowadzi działalność gospodarczą i zamierza sprzedawać alkohol, czyli w waszym przypadku pani Y.

    Ad.2.
    Tak jak napisała elan124, obecnie uważa się, że zgodę powinna wydać wspólnota a nie zarząd - chociaż jeszcze parę lat temu sądy orzekały w tej sprawie różnie.

    Ad.3.
    Nie mógł.

    Jeżeli macie bal pod oknami, to jest to podstawa do cofnięcia koncesji na alkohol niezależnie od wydanych zgód. Tu link, w którym można o tym poczytać: http://www.zarzadca.pl/komentarze/1356-sprzedaz-alkoholu-w-budynku-wspolnoty-mieszkaniowej
  • Opcje
    buggy500buggy500 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuję Wam wszystkim za informację.

    Czeka mnie naprawdę długa droga żeby zrobić z tym porządek. Z pewnościa wszystko opiszę. jak zamknę sprawę ( czyli jakieś 3 lata :bigsmile:
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Myślę, że to potrwa mniej więcej trzy lata, a nawet i dłużej, o ile urzędnicy popełnią jakieś błędy przy wydawaniu decyzji. Sąd administracyjny może tylko kasować wadliwe decyzje ( pewnymi wyjątkami) i sprawa znowu wraca do organu, itd.

    Proszę się dobrze przygotować zbierając materiał dowodowy - zgłoszenia na policję - to priorytet w takiej sytuacji.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2013
    [cite] buggy500:[/cite]PYTANIE 1 : Komu zarząd wspólnoty powinien wydać zgodę na sprzedaż alkocholu?
    Pani X bedącej właścicielką lokalu ?
    Pani Y mającej swoją działalność i sprzedającą w tym lokalu w/w alkohol ?
    Zgodę udziela się osobie, która będzie się starała w urzędzie Gminy o taka zgodę.( kto będzie sprzedawał alkohol a nie czyj jest lokal)
    [cite] buggy500:[/cite]PYTANIE 2: Czy zarząd wspólnoty mógł wydać zgodę na sprzedaż alkoholu w budynku wielorodzinnym ( 240 lokali ) bez odpowiedniej uchwały.
    Wydać taką zgodą pismem napisanym na kolanie.
    Teorie są dwie . Jedna mówi, że to jest czynność z katalogu zwykłego zarządu , tak jak to robią w SM, ale jest i druga , która ja popieram, Zarząd powinien mieć zgodę większości właścicieli wyrażoną w uchwale , na podstawie jakich zasad taka zgoda jest wydana .
    Właściciele lokali powinni w niej zawrzeć wszystkie swoje uwarunkowania np. czas sprzedaży, zgoda okresowa np. na trzy lata, ect.
    [cite] buggy500:[/cite]PYTANIE 3: Czy zarząd wspólnoty wydając taką zgodę mógł ją wydać bezterminowo ?
    mógł jak nie było uchwały w oparciu o jakie zasady zgoda jest udzielana.

    [cite] buggy500:[/cite]dziwne bo mamy uchwałą cofnąć coś czego uchwałą nie przyjęto ???
    uważam,że to powinna być uchwała ws zasad udzielania zgody na sprzedaż alkoholu .
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP: Jedna mówi, że to jest czynność z katalogu zwykłego zarządu
    W linku Egzo: http://www.zarzadca.pl/komentarze/1356-sprzedaz-alkoholu-w-budynku-wspolnoty-mieszkaniowej, wyraźnie to określono: (...) "Obecnie w orzecznictwie sądów administracyjnych jednolity jest już pogląd, że wyrażenie zgody na sprzedaż alkoholu stanowi czynność, która przekracza zarząd zwykły rzeczą wspólną (np. wyrok NSA, II GSK 131/10, czy wyrok WSA w Szczecinie z dnia 20.08.2008 r.), dlatego też kwestię tę należy oceniać mając na uwadze stan prawny nieruchomości.
    Jeżeli położonych jest w niej nie więcej niż siedem lokali lub, gdy cała nieruchomość stanowi przedmiot współwłasności, to co do zasady w związku z brzmieniem art. 199 kodeksu cywilnego potrzebna jest zgoda wszystkich współwłaścicieli, w razie jej braku współwłaściciele, których udziały wynoszą co najmniej połowę, mogą żądać rozstrzygnięcia przez sąd, który orzeknie mając na względzie cel zamierzonej czynności oraz interesy wszystkich współwłaściciel.
    Natomiast w przypadku tzw. dużej wspólnoty mieszkaniowej (więcej niż 7 lokali), konieczna jest już zgoda zarządu lub zarządcy, o którym mowa w art. 18 ust. 1 poprzedzona uchwałą większości właścicieli. Uprawnienie wyrażenia pisemnej zgody przypisano współwłaścicielom tylko w sytuacji braku dokonania wyboru zarządu nieruchomości wspólnej (tak NSA w wyroku z dnia 18 czerwca 2009 roku, sygn. akt: II GSK 1060/08)"
    (...).
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Takich i innych cytatów tu bez liku , wystarczy poszperać a nóż się coś znajdzie ...
    http://www.administrator24.info/artykul/id3504,sprzedaz-alkoholu-w-budynku-wielolokalowym-sadowy-tryb-uzyskania-zgody
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP: a nóż się coś znajdzie...
    Rzeczywiście. A nuż się... uda ! http://cafe.allegro.pl/showthread.php?95647-Brak-zgody-wspólnoty-na-sprzedaż-alkoholu
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.