Czy zebranie jest organem wspólnoty?

tajfuntajfun Użytkownik
edytowano listopada 2013 w Zarządzanie Nieruchomościami
Mam pytanie. Czy zebranie jest organem wspólnoty ( mamy taki zapis w statucie) Czy zebranie ( np:obecność 8% członków wspólnoty ) może zadecydować o niedopuszczeniu do głosowania projektu uchwały podpisanej przez 10% (wg udziałów). I czy w ogóle musi być zebranie aby głosować taka uchwałę?

Komentarze

  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] tajfun:[/cite]Mam pytanie. Czy zebranie jest organem wspólnoty ( mamy taki zapis w statucie)
    Czy jest czy nie jest - to tylko kwestia semantyczna, bez żadnego praktycznego znaczenia.
    Czy zebranie ( np:obecność 8% członków wspólnoty ) może zadecydować o niedopuszczeniu do głosowania projektu uchwały podpisanej przez 10% (wg udziałów).
    Może. Jeżeli te 10%, które złożyło projekt uchwały, nie raczyło przyjść na zebranie, to decydują ci, którzy przyszli.
    I czy w ogóle musi być zebranie aby głosować taka uchwałę?
    Nie. Uchwałę można głosować w trybie obiegowym.
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada 2013
    Ok.!

    Nowy doklejony: 01.11.13 21:35
    [cite] tajfun:[/cite]Ok.!
    To znaczy ,że jeżli jest przedstawiona na zebraniu to może być lub nie być głosowana , a jeżeli w trybie " obiegowym" to jest głosowana? Dziwne !!!
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    kielonekkielonek Użytkownik
    edytowano listopada 2013
    Czy zebranie jest organem wspólnoty
    taki zapis w statucie
    Nie - jedynym organem wspólnoty jest zarząd.
    Takie różne dziwne zapisy są jeszcze w tzw statutach jako pozostałości po dawnych czasach gdy zarząd był powierzony instytucjom państwowym.
    Jeżeli minimum 10% właścicieli zgłosiło projekt uchwały to zarząd jest obowiązany taką uchwałę poddać pod głosowanie na zebraniu i dokończyć zbieraniem głosów (gdy nie ma większości na zebraniu). Jeżeli natomiast obecni na zebraniu nie zgodzili się na dany porządek obrad przewidujący głosowanie tej uchwały to nie ma zmiłuj, na zebraniu nie może być głosowana - tylko obiegiem.
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Obieg - to indywidualne zbieranie głosów ?
    To mnie przekonuje.Ale jest jeszcze jeden problem. Glosowanie ( obiegiem ) przeprowadza zarządca ( my mamy zarządcę 18.1) Co, jeśli zarządca powie NIE. Zebranie powiedziało nie, więc nie będziemy zbierać głosów. Chodzi mi dokładnie o to czy można podać projekt uchwały do rozpatrzenia przez sąd bez glosowania.
  • Opcje
    kielonekkielonek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Obieg - to indywidualne zbieranie głosów
    Tak - to potoczna nazwa indywidualnego zbierania głosów.
    Chodzi mi dokładnie o to czy można podać projekt uchwały do rozpatrzenia przez sąd bez glosowania
    Nie - żaden sąd nie nakaże co właściciele maja głosować, jaką uchwałę podejmować.
    Co, jeśli zarządca powie NIE
    Zwolnić takiego zarządcę, który nie chce wykonywać woli właścicieli i łamie prawo.
    W określonej sytuacji właściciele mają prawo sami zebrać podpisy pod uchwałą.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Kielonek:Jeżeli minimum 10% właścicieli zgłosiło projekt uchwały to zarząd jest obowiązany taką uchwałę poddać pod głosowanie na zebraniu (...)
    10 % właścicieli , czy właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej ?
  • Opcje
    kielonekkielonek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Oj, czepiasz się szczegółów, które nie mają wpływu na sens odpowiedzi.
    b) zwoływane są na wniosek właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej
    Skoro taka grupa właścicieli żąda zwołania zebrania celem przegłosowania uchwały to zarząd ma obowiązek taką wolę wykonać.
    Art. 197. Domniemywa się, że udziały współwłaścicieli są równe.
    W takiej sytuacji 10% właścicieli to to samo co 1/10 udziałów.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Kielonek: W takiej sytuacji 10% właścicieli to to samo co 1/10 udziałów
    Jakby było to samo, to by ludzie się w usta nie całowali...
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Poglądy na calowanie też sie dynamicznie zmieniają....
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Szczególnie wtedy, kiedy domniemywa się, że udziały współwłaścicieli są równe...
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ależ są . 1% twoich jest równy 1% moich.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada 2013
    Podobno podczas całowania udziały się bardzo dynamicznie zwiększają...
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zakłdam że jestesmy sąsiadami w tej samej wspólnocie
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Pod warunkiem, że jesteśmy sąsiadami w słusznej sprawie...
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    No to żeśmy pogadali..., Djokovic 6:3 w drugim secie
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    z Federerem... ?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada 2013
    [cite] tajfun:[/cite]Czy zebranie jest organem wspólnoty ( mamy taki zapis w statucie)
    zebranie nie jest organem a statutów we wspólnocie się nie stosuje, nie ta ranga dokumentu,
    bo są nic nie warte takie dokumenty bez rejestracji w KRS.

    Takie sytuacje mają miejsce w tych wspólnotach, gdzie zapatrzono się w działalności SM a naśladownictwo jest na porządku dziennym ...:bigsmile:
    [cite] tajfun:[/cite] Czy zebranie ( np:obecność 8% członków wspólnoty ) może zadecydować o niedopuszczeniu do głosowania projektu uchwały podpisanej przez 10% (wg udziałów). I czy w ogóle musi być zebranie aby głosować taka uchwałę?
    zebranie o niczym nie decyduje.

    We wspólnocie o wszystkim decydują właściciele lokali.
    Właściciele lokali posiadający większość stanowią prawo (ponad 50% ze wszystkich posiadanych udziałów 100% ),
    ta zasad nie dotyczy właściciela większościowego ( to taki co posiada powyżej 50 % udziałów w NW).
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuje.

    Nowy doklejony: 02.11.13 17:27
    Kuba P. Mam jeszcze jedną prośbe. Przeczytałem wasza dyskusję w watku o ustawie smieciowej. Zadałem pytanie Pitrkowi.Ale nie chce mi odpowiedzieć.Możesz tam przejść i odpowiedzieć na moją watpliwość.Nie do końca bowiem rozumie znaczenie nieruchomości lokalowej w strukturze wspólnoty.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Odnośnie statutu: to uchwała o jego przyjęciu ma taką moc jak każda inna.
    Pomocne orzecznictwo:
    z uzasadnienia wyroku z dnia 26 października 2011 r. (sygn. akt I ACa 953/11, niepubl.), wrocławski Sąd Apelacyjny zauważył, że uchwały wspólnot mieszkaniowych nie stanowią prawa, dlatego też sprzeczność jednej uchwały z drugą nie oznacza sprzeczności z prawem. Wyraził również następujący pogląd odnośnie regulaminu : „ Uchwały tej nie można uznać za sprzeczną z regulaminem zarządu, bowiem regulamin ten jest zwykłą uchwałą właścicieli lokali i ma charakter względnie obowiązujący o tyle, że w każdej chwili właściciele lokali mogą podjąć uchwałę, w której zadecydują inaczej niż postanowili w regulaminie.”

    Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:

    http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/1377-i-aca-95311-okreslenie-sposobu-zarzadu
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]Odnośnie statutu: to uchwała o jego przyjęciu ma taką moc jak każda inna.

    Czas refom a nie zaścianka ... czas naśladownictwa SM już minął po 17 latach obowiązywania trzeciego modelu zarzadzania nieruchomości.

    po uchwaleniu takiego statutu nikt nie powołuje się na uchwalę uchwalającą statut tylko idzie na skróty i mówi o STATUCIE wspólnoty , a ten typ dokumentów we wspólnocie jest na wyrost, nie ta ranga do podmiotu jakim jest wspólnota mieszkaniowa.


    Regulamin wspólnoty oddaje ducha tego podmiotu.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP: Regulamin wspólnoty oddaje ducha tego podmiotu
    ... !?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.