Prawa i obowiązki w przypadku służebności drogi
MarcoPolo
Użytkownik
Budynek mojej wspólnoty ("wywodzącej" się ze spółdzielni mieszkaniowej) otoczony jest z każdej strony przez tereny spółdzielni. Wyjścia z budynku są (poprzez 3m pas terenu podbudynkowego) na uliczkę osiedlową spółdzielni (działka z numerem KW) a w KW budynku mamy zapisaną bezpłatną służebność przejścia i przejazdu działką-uliczką osiedlową do ulicy miejskiej. Służebność tej samej działki-uliczki mają wpisane jeszcze 3 budynki spółdzielniane i dodatkowo jeszcze sąsiadująca z budynkiem mojej wspólnoty jeszcze druga spółdzielnia.
Jakie są prawa i obowiązki właścicieli lokali, którzy służebność uliczki mają wpisaną w swoje KW, a jakie właściciela uliczki, czyli spółdzielni mieszkaniowej ?
tajfun:
Bardzo nie lubie, jak zarzuca mi się kłamstwo. Przed chwilą skopiowane z KW mojego BUDYNKU:
"NIEODPŁATNA I NA CZAS NIEOZNACZONY SŁUŻEBNOŚĆ GRUNTOWA POLEGAJĄCA NA PRAWIE PRZEJŚCIA I PRZEJAZDU PRZEZ DZIAŁKĘ GRUNTU NR EWIDENCYJNY 545/5 ISTNIEJĄCYMI CIĄGAMI PIESZO-JEZDNYMI OD STRONY ULICY XXX, W CELU ZAPEWNIENIA WŁAŚCICELOWI DZIAŁKI GRUNTU NUMER EWIDENCYJNY 545/16, 546/14 I 10/27, OBJĘTYCH KSIĘGĄ WIECZYSTĄ KW xxxx/y PRAWIDŁOWEGO DOSTĘPU DO DROGI PUBLICZNEJ ORAZ POLEGAJĄCĄ NA PRAWIE KORZYSTANIA Z HYDROFORNI USYTUOWANEJ NA DZIAŁCE GRUNTU NUMER EWIDENCYJNY 546/12
Analogiczne wpisy są w KW pozostałych budynków sąsiadujących z działką-uliczką, zarówno budynków należących do Spółdzielni I, jak i do Spółdzielni II
Jakie są prawa i obowiązki właścicieli lokali, którzy służebność uliczki mają wpisaną w swoje KW, a jakie właściciela uliczki, czyli spółdzielni mieszkaniowej ?
tajfun:
MarcoPolo: Służebność tej samej działki-uliczki mają wpisane jeszcze 3 budynki
Tajfun: To nie jest prawda.
Bardzo nie lubie, jak zarzuca mi się kłamstwo. Przed chwilą skopiowane z KW mojego BUDYNKU:
"NIEODPŁATNA I NA CZAS NIEOZNACZONY SŁUŻEBNOŚĆ GRUNTOWA POLEGAJĄCA NA PRAWIE PRZEJŚCIA I PRZEJAZDU PRZEZ DZIAŁKĘ GRUNTU NR EWIDENCYJNY 545/5 ISTNIEJĄCYMI CIĄGAMI PIESZO-JEZDNYMI OD STRONY ULICY XXX, W CELU ZAPEWNIENIA WŁAŚCICELOWI DZIAŁKI GRUNTU NUMER EWIDENCYJNY 545/16, 546/14 I 10/27, OBJĘTYCH KSIĘGĄ WIECZYSTĄ KW xxxx/y PRAWIDŁOWEGO DOSTĘPU DO DROGI PUBLICZNEJ ORAZ POLEGAJĄCĄ NA PRAWIE KORZYSTANIA Z HYDROFORNI USYTUOWANEJ NA DZIAŁCE GRUNTU NUMER EWIDENCYJNY 546/12
Analogiczne wpisy są w KW pozostałych budynków sąsiadujących z działką-uliczką, zarówno budynków należących do Spółdzielni I, jak i do Spółdzielni II
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
3. Typ księgi --- NIERUCHOMOŚĆ GRUNTOWA
NIEODPŁATNE I NA CZAS NIEOZNACZONY PRAWO PRZEJAZDU I PRZECHODU NA NIERUCHOMOŚCI OBJĘTEJ KSIĘGĄ WIECZYSTĄ KW. NR GD1W/00081098/1 NA RZECZ KAŻDOCZESNYCH WŁAŚCICIELI NIERUCHOMOŚCI OBJĘTEJ KSIĘGĄ WIECZYSTĄ KW. NR GD1W/00087891/2
Jednym z właścicieli objętych KW. NR GD1W/00087891/2 jestem ja.
W końcu mamy tez odpowiedź kto jest właścicielem nieruchomości gruntowej wspólnoty.
Są to włascciele lokali wpisani do ksiegi wieczystej nieruchomości, a nie wspólnota jako osoba ustawowa.
"...Służebność gruntowa jest to ograniczone prawo rzeczowe, polegające na możliwości ingerencji w cudzą własność. Zgodnie bowiem z art. 285 §1 kodeksu cywilnego nieruchomość można obciążyć na rzecz właściciela innej nieruchomości (nieruchomości władnącej) prawem, zgodnie z którym właściciel nieruchomości władnącej może korzystać w wyznaczonym zakresie z nieruchomości obciążonej lub właściciel nieruchomości obciążonej zostaje ograniczony w możliwości dokonywania w stosunku do niej określonych działań, czy też nie wolno mu wykorzystywać określonego uprawnienia, które na podstawie przepisów o treści i wykonywaniu własności (służebność gruntowa) przysługuje mu względem nieruchomości władnącej. Służebność gruntowa, w odróżnieniu od służebności osobistej, jest prawem związanym z własnością nieruchomości, a nie z jej właścicielem, zatem przysługuje każdemu kolejnemu właścicielowi nieruchomości władnącej i ogranicza każdego kolejnego właściciela nieruchomości obciążonej..."
resztę tutaj masz:
http://artykuly.krn.pl/Sluzebnosci-gruntowe-2_0_50.html
Nowy doklejony: 20.11.13 22:19
tajfun:
Tak, zgadza się, ale ta służebność jest wpisana nie tylko w KW poszczególnych lokali ale w KW budynku.
Ten wpis został dokonany na etapie, gdy właścicielem całej nieruchomości był deweloper, odnosi skutek w stosunku do każdego właściciela lokalu.
Wspólnota mieszkaniowa nie będzie, o czym była już mowa także w innym wątku dotyczącym tej samej sprawy, stroną w sprawach służebności, ponieważ ustanowiona zostałą na cudzym gruncie.
Inaczej sytuacja wyglądałaby w przypadku ustanowienia służebności na gruncie stanowiącym nieruchomość wspólną, dlatego też dla porządku przytaczam poniżej fragment uzasadnienia orzeczenia Sądu Najwyższego.
Pomocne orzecznictwo:
z uzasadnienia postanowienia Sądu Najwyższego z dnia 4 lutego 2011 r., sygn. akt: III CSK 110/10:
"Sprawa o ustanowienie służebności przejazdu na nieruchomości, na której zostały wyodrębnione lokale oraz ustanowione prawo wieczystego użytkowania w udziałach odpowiadających powierzchni lokali, niewątpliwie jest sprawą, której przedmiot dotyczy nieruchomości wspólnej, o której mowa w art. 3 ust. 2 u.w.l. Rozważając kwestię, czy sprawa ta jest związana z zarządzaniem nieruchomością wspólną, odwołać się należy do art. 22 ust. 3 i 4 u.w.l. zgodnie z którym czynnościami przekraczającymi zwykły zarząd jest m.in. zmiana przeznaczenia części nieruchomości wspólnej, udzielenie zgody na nadbudowę lub przebudowę nieruchomości wspólnej, na ustanowienie odrębnej własności lokalu powstałego w następstwie nadbudowy lub przebudowy i rozporządzenie tym lokalem oraz na zmianę wysokości udziałów w następstwie powstania odrębnej własności lokalu nadbudowanego lub przebudowanego. Przepis ten nie wymienia expressis verbis czynności polegającej na obciążeniu nieruchomości wspólnej służebnością drogową, niemniej jednak takie obciążenie nieruchomości należy traktować równoznacznie z czynnościami wymienionymi w art. 22 u.w.l., bowiem powstaje również ograniczone prawo rzeczowe. Będzie to zatem czynność mieszcząca się w granicach zarządu nieruchomością wspólną, z tym, że jest to czynność przekraczająca zakres zwykłego zarządu. Czynnościami przekraczającymi zakres zwykłego zarządu jest bowiem np. rozporządzenie nieruchomością wspólną, obciążenie jej, modernizacja, czy połączenie lokali. Wspólnota Mieszkaniowa ma zatem legitymację bierną w sprawie o ustanowienie służebności przejazdu na nieruchomości objętej udziałami właścicieli wyodrębnionych lokali w użytkowaniu wieczystym ustanowionym na tej nieruchomości oraz stanowiącej nieruchomość wspólną, i jest zainteresowanym w rozumieniu art. 510 k.p.c., z tym zastrzeżeniem, że zarząd może podejmować czynności w tej sprawie wyłącznie na podstawie uchwały właścicieli, o której mowa w art. 22 ust. 2 u.w.l.".
Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/1208-iii-csk-11010-sluzebnosc-drogowa-we-wspolnocie-mieszkaniowej
Myślę, że jest to kluczowe w tej sprawie i powinniście sprawdzić ich KW. Jeżeli jest wpisana służebność przejścia i przejazdu przez waszą działkę, to z pewnością jest też określone do której drogi publicznej. Jeżeli do takiej, że wasze słupki w tym nie przeszkadzają, to OK, ale jeśli jest inaczej, to mają prawo żądać ich usunięcia
MarcoPolo - Mam nadzieję ,że się tutaj przejęzyczyłeś?:bigsmile:
Elan - a nie lepsze dla Ciebie byloby forum np. O polityce?
Może nie zwróciłeś uwagi na mój poprzedni wpis, więc powtarzam: jeżeli jego sąsiedzi mają w swojej KW wpisaną służebność w stosunku do jego działki, to prawdopodobnie jest określone, do jakiej drogi publicznej muszą mieć dostęp. Będzie więc wiedział, czy mają prawo stawiać tam słupki, uniemożliwiające wjazd. Ja byłby zainteresowany taką wiadomością. Ty nie?
Nowy doklejony: 24.11.13 12:14
elan124: Sprawdzenie KW jest najszybsze, bo nie musi nikogo o nic prosić - KW są dostępne w internecie
Jeżeli w Waszej księdze nie wpisano obciążeń dotyczących użytkowania tej drogi, to sprawa jest oczywista, chyba że doszło do zasiedzenia służebności.
Zasiedzenie służebności - przesłanki:
- upływ czasu -po 20 latach w dobrej wierze, po 30 latach w złej wierze
- wybudowanie widocznych urządzeń na Waszej drodze celem wykonywania służebności -Sąd Najwyższy w siedmioosobowym rozszerzonym składzie orzekł (sygn. III CZP 10/11), że jest to niezbędna przesłanka zasiedzenia służebności, przy czym droga powinna być zagospodarowana przez osobę, która domaga się stwierdzenia zasiedzenia na swoją rzecz.
Sąsiedzi nie mają racji powołując się w tym przypadku na przepisy dotyczące naruszenia posiadania, przecież po przejechaniu drogi już jej nie posiadają
Kto konkretnie wystąpił z tym żądaniem? Poszczególne osoby, czy może wspólnota mieszkaniowa?
Pismo, w którym sąsiedzi domagają sie prawa przejazdu może być, w zależności od jego treści, dowodem na bezumowne korzystanie z cudzego gruntu i stanowić podstawę roszczenia o zapłatę wynagrodzenia dla Was, należałoby to sąsiadom uzmysłowić.
To jest typowy spór sąsiedzki. Ludzie żyją ciągle w PRL-u gdzie wszystko było wspólne. U moich sąsiadów we WM zlikwidowali Plac zabaw, to z całej okolicy zbiegły się mamy z dziećmi z protestami, pojawiła się lokalna gazeta i telewizja, pomarudzili dwa dni i sprawa ucichła.:bigsmile:
Zamiast poszukać dotacji na utrzymanie tego placu , to lepiej jest zlikwidować,
bo jakiemuś gogusiowi On przeszkadzał ...
zapominał wół jak tatusiem był ..... a teraz jest dziadkiem .....i mu przeszkadza ...
Zacytowałem na początku wątku fragment z KW "macierzystej" mojego budynku Analogiczne wpisy są w KW każdego lokalu w tym budynku, posadowionym na działkach 545/16, 546/14 i 10/27. Niestety okazało się, że takiego wpisu nie ma w KW dla nieruchomości na działce 545/5, będącej własnościa spółdzielni. Cóż błędy się zdarzają. Gdy to zauważyliśmy (jako WM wydzielona ze spółdzielni) wystąpiliśmy o taki wpis i nie było tu żadnego sporu sąsiedzkiego, jak to sugerujesz. Po prostu uporządkowaliśmy sprawy, które wymagały uporządkowania. W moim pojęciu postkomuną byłoby pozostawienie błędnych zapisów w KW