Uchwała sprzeczna ze statutem wspólnoty ?

alisza123alisza123 Użytkownik
edytowano grudnia 2013 w Wolne tematy
Witam! Mam pytanie czy uchwała wspólnoty jest ważna jeżeli jest sprzeczna z jej ststutem?

Komentarze

  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    [cite] alisza123:[/cite]Witam! Mam pytanie czy uchwała wspólnoty jest ważna jeżeli jest sprzeczna z jej ststutem?
    Jest ważna. Uowl nie przewiduje istnienia we wspólnocie statutu, więc wspólnoty powołują do życia statuty według własnego uznania, drogą uchwały. Statut ma więc rangę zwykłej uchwały. Każda nowsza uchwała reguluje daną kwestię na nowo, zastępując starsze regulacje.
  • Opcje
    alisza123alisza123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dzięki za odpowiedz :D
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Pomocne orzecznictwo:

    z uzasadnienia wyroku Sąd Apelacyjnego we Wrocławiu z dnia 26.10.2011 roku, sygn. akt: I ACa 953/11:

    "W zaskarżonej uchwale nr 2/2010 większość właścicieli lokali wyraziła wolę wyboru trzyosobowego zarządu spośród właścicieli lokali. Uchwały tej nie można uznać za sprzeczną z regulaminem zarządu, bowiem regulamin ten jest zwykłą uchwałą właścicieli lokali (nr 9/2003 z dnia 17.11.2003 r.) i ma charakter względnie obowiązujący o tyle, że w każdej chwili właściciele lokali mogą podjąć uchwałę, w której zadecydują inaczej niż postanowili w regulaminie, tj. stwierdzając, że nie każdy blok musi mieć swego przedstawiciela."

    http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/1377-i-aca-95311-okreslenie-sposobu-zarzadu
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] alisza123:[/cite]Witam! Mam pytanie czy uchwała wspólnoty jest ważna jeżeli jest sprzeczna z jej ststutem?
    statut we wspólnocie niewiele znaczy , lepsza forma to Regulamin wspólnoty ...
  • Opcje
    alisza123alisza123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    A co jeśli takiego regulaminu nie ma a uchwała wspólnoty jest sprzeczna z prawem?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    [cite] alisza123:[/cite]A co jeśli takiego regulaminu nie ma a uchwała wspólnoty jest sprzeczna z prawem?
    Jak jest sprzeczna z prawem to jej nie ma w obrocie prawnym, ale o tym musi zadecydować Sąd ...

    [cite] Egzo:[/cite]Uowl nie przewiduje istnienia we wspólnocie statutu, więc wspólnoty powołują do życia statuty według własnego uznania, drogą uchwały.
    a inne podmioty jak głosują / uchwalają Statuty?


    Coś co nazywa się statutem, aby mieć moc prawną musi trafić do KRS-u , inaczej to kicha.
    Wspólnota jako ułomna osoba prawna nie ma obowiązku rejestrowania takiego dokumentu w KRS, dlatego lepszym dokumentem jest Regulamin wspólnoty.
  • Opcje
    stonkastonka Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    Witam! Mam pytanie czy uchwała wspólnoty jest ważna jeżeli jest sprzeczna z jej ststutem?
    A czym jest status????? Niczym innym
    jak uchwałą.
    Jest ważna. Uowl nie przewiduje istnienia we wspólnocie statutu, więc wspólnoty powołują do życia statuty według własnego uznania, drogą uchwały. Statut ma więc rangę zwykłej uchwały. Każda nowsza uchwała reguluje daną kwestię na nowo, zastępując starsze regulacje.
    Więc równie dobrze możecie sobie tego samego dnia uchwalić status w którym jest mowa o tym że np na klatkach schodowych nie można palić a w tym samym dniu możecie uchwałą uchwalić że można więc jesteśmy w Polsce... (...) ... Ustalamy sobie coś czego wymóc nie można przez co status jest do dupy bo uchwała podjęta w tym samym dniu zezwala na to co status nie zezwala... :bigsmile:
    (...) ... I tak sobie lawirujemy w syfie :bigsmile:
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    JakubJakub Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    czy uchwała wspólnoty jest ważna jeżeli jest sprzeczna z jej ststutem?
    Z ostatniego orzecznictwa wynika, że każda uchwała (a nawet coś co nie jest uchwałą bo nie ma np. większości) obowiązuje dopóki sąd jej nie unieważni!?
    Może przybliż w jakim sensie ta podjęta uchwała jest niezgodna z uchwalonym wcześniej statutem, będzie można precyzyjnie odnieść się do twoich wątpliwości.
    tego samego dnia uchwalić status w którym jest mowa o tym że np na klatkach schodowych nie można palić a w tym samym dniu możecie uchwałą uchwalić że można
    Znam wspólnotę w której uchwalili, że śmieci będą segregować a po kilku dniach (gdy dotarło że to niemożliwe w danych warunkach) inną uchwałę, że nie będą segregować.
    Powinna obowiązywać ta druga ale w takim razie dlaczego opłata ustalona jest jak za segregowane?
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] alisza123:[/cite]A co jeśli takiego regulaminu nie ma a uchwała wspólnoty jest sprzeczna z prawem?
    Regulamin czy statut mają taką samą rangę, rangę uchwały - więc zasada zastępowania starej regulacji nowszą działa identycznie. Jeżeli uważasz, że uchwała jest sprzeczna z prawem, przysługuje ci prawo zaskarżenia jej do sądu w terminie 6 tygodni.
  • Opcje
    JakubJakub Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jeżeli uważasz, że uchwała jest sprzeczna z prawem, przysługuje ci prawo zaskarżenia
    Należałoby dodać, że uchwałę można zaskarżyć nie tylko z powodu niezgodności z prawem ale także:
    - jeżeli narusza zasady prawidłowego zarządzania NW
    - jeżeli w inny sposób narusza interesy właściciela
    Sensowna argumentacja i .... czasami się udaje.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Coś co nazywa się statutem, aby mieć moc prawną musi trafić do KRS-u , inaczej to kicha.
    Wspólnota jako ułomna osoba prawna nie ma obowiązku rejestrowania takiego dokumentu w KRS, dlatego lepszym dokumentem jest Regulamin wspólnoty.
    
  • Opcje
    alisza123alisza123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Z ostatniego orzecznictwa wynika, że każda uchwała (a nawet coś co nie jest uchwałą bo nie ma np. większości) obowiązuje dopóki sąd jej nie unieważni!?
    Może przybliż w jakim sensie ta podjęta uchwała jest niezgodna z uchwalonym wcześniej statutem, będzie można precyzyjnie odnieść się do twoich wątpliwości.
    Statu jak i UoWL mówi,że waściciele ponoszą koszty proporcjonalnie do udziałów. Uchwalona uchwała mówi o tym że stała opłata za dostarczone ciepło będzie tak sama dla każdego lokalu. Dodam także że uchwała nie została przedstawiona na piśmie. Dostaliśmy tylko skan tej uchwały. Dlatego chciała bym się dowiedzieć czy mam szansę wygrać sprawę w sądzie,bo szkoda bez sensu wydawać kasę.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    [cite] alisza123:[/cite]
    Statu jak i UoWL mówi,że waściciele ponoszą koszty proporcjonalnie do udziałów. Uchwalona uchwała mówi o tym że stała opłata za dostarczone ciepło będzie tak sama dla każdego lokalu.
    Dodam także że uchwała nie została przedstawiona na piśmie. Dostaliśmy tylko skan tej uchwały.
    Dlatego chciała bym się dowiedzieć czy mam szansę wygrać sprawę w sądzie,bo szkoda bez sensu wydawać kasę.
    a skan treści uchwały to nie jest dokument piśmienny?

    Rozliczenia kosztów utrzymania nieruchomości powinny być wykonane na podstawie tych samych jednostek co naliczenia .
    Jeżeli ogrzewanie jest naliczane wg m2 pul to tak samo powinny być rozliczone koszty zakupy EC.( a nie wg udziału )
    Komentarz edytowany KubaP
  • Opcje
    EgzoEgzo Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] alisza123:[/cite] Statu jak i UoWL mówi,że waściciele ponoszą koszty proporcjonalnie do udziałów. Uchwalona uchwała mówi o tym że stała opłata za dostarczone ciepło będzie tak sama dla każdego lokalu.

    Dlatego chciała bym się dowiedzieć czy mam szansę wygrać sprawę w sądzie,bo szkoda bez sensu wydawać kasę.
    Wygrasz bez problemu, ale pamiętaj o biegnącym terminie na zaskarżenie.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    [cite] Egzo:[/cite]
    [cite] alisza123:[/cite] ....
    Wygrasz bez problemu, ale pamiętaj o biegnącym terminie na zaskarżenie.
    skąd ta pewność ... Egzo, ja bym postawił 50/50 % ... Sądy różne, różniste orzeczenia wydają ,czasami aż włos się jeży ...
  • Opcje
    alisza123alisza123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    a skan treści uchwały to nie jest dokument piśmienny?

    Jedna z uchwał mojej wspólnoty mówi że uchwały mają być dostarczone na piśmi za potwierdzeniem odbior w ciągu 7 dni od uchwalenia. Jeśłi nie właściciele nie muszą stosować się do takiej uchwały:bigsmile:

    Nowy doklejony: 17.12.13 17:35
    Rozliczenia kosztów utrzymania nieruchomości powinny być wykonane na podstawie tych samych jednostek co naliczenia .
    Jeżeli ogrzewanie jest naliczane wg m2 pul to tak samo powinny być rozliczone koszty zakupy EC.( a nie wg udziału )[/quote]

    Ogrzewanie jest rozliczane według wskazań liczników każdego mieszkania a koszty zakupu EC były liczone od m2. Co właścicielom dużych mieszkań się nie podobało. A że jest ich więcej to przegłosowali aby było ta opłata była od lokalu:shamed:
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    [cite] alisza123:[/cite]
    a skan treści uchwały to nie jest dokument piśmienny?
    

    Jedna z uchwał mojej wspólnoty mówi że uchwały mają być dostarczone na piśmi za potwierdzeniem odbior w ciągu 7 dni od uchwalenia.
    Jeśłi nie, właściciele nie muszą stosować się do takiej uchwały:bigsmile:
    czy oby taka jest treść uchwały, czy to twój tok myślenia ...

    Uchwały, które zapadną na zebraniu zgodnie z prawem , w ogóle nie muszą być dostarczane właścicielom lokali .
    Uchwały, które zapadły w systemie mieszanym : częściowo na zebraniu a częściowo w drodze indywidualnego zbierania głosów , to ich treść ma byś dostarczana na piśmie ( inaczej mówiąc skan tej uchwały wypełnia ten wymóg)
    [cite] alisza123:[/cite]Ogrzewanie jest rozliczane według wskazań liczników każdego mieszkania a koszty zakupu EC były liczone od m2.
    Co właścicielom dużych mieszkań się nie podobało. A że jest ich więcej to przegłosowali aby było ta opłata była od lokalu:shamed:
    Jak macie liczniki to zaliczki winny być naliczone wg norm jakie wynikają 1/12 rocznego zużycia - to jest tzw opłata zminna.

    Opłata stała winna być naliczona wg m2, a nie po równo , bo i moc zamówiona jest liczona od powierzchni lokalu .

    Jak ktoś ma duże mieszkanie to ma dużo płacić jak ktoś ma małe mieszkanie to ma mało płacić ,
    inaczej to właściciele "małych" lokali dopłacają do właścicieli lokali dużych .
  • Opcje
    alisza123alisza123 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    czy oby taka jest treść uchwały, czy to twój tok myślenia ...

    Taka jest treść uchwały!

    Jak ktoś ma duże mieszkanie to ma dużo płacić jak ktoś ma małe mieszkanie to ma mało płacić ,
    inaczej to właściciele "małych" lokali dopłacają do właścicieli lokali dużych

    Tylko problem tkwi w tym,że ci co mają duże mieszkania tego nie rozumieją:sad: a może niewiele wiedzą w tym temacie
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano grudnia 2013
    alisza - płacenie "od lokalu" a nie udziałem (powierzchnią w m kw.) jest sprzeczne z ustawą o własności lokali (a nie inną uchwałą, statutem), więc sprawa jest ewidentnie do wygrania w sądzie.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.