Opłata za miejsca parkingowe w garażu podziemnym

M_B

Witam serdecznie, Mam pytanko i zarazem problem a mianowicie:

Jesteśmy wspólnotą 4 bloków w każdym bloku znajduję się garaż podziemny i w nim 13 miejsc parkingowych - w sumie są 52 miejsca. Miejsce można było dodatkowo wykupić od dewelopera lecz część osób tego nie zrobiła i deweloper nadal jest w posiadaniu 7 miejsc.
Co do kosztów ponoszony w związku z koniecznością serwisowania bram wjazdowych czy też utrzymaniu czystości koszty ponosi cała wspólnota (nie chcieliśmy rozgraniczać tych parkujących pod chmurką na terenie wspólnoty od tych którzy wykupili garaże).

I tu moje pytanie czy znacie jakiś logiczny sposób aby obciążyć tylko dewelopera za użytkowanie tych 7 miejsc postojowych, gdyż deweloper je wynajmuje a osoby parkujące tam są z poza naszej wspólnot, i korzystają z oświetlenia w garażu czy sterowania bramą wjazdową za której serwis płaci wspólnota.

elan124

M_B: Miejsce można było dodatkowo wykupić od dewelopera

Z wpisem do AN czy tylko płaciło się za tzw. "urządzenie miejsca" ? Czy "grunt" pod miejscem garażowym jest częścią wspólną ?

M_B

Każdy garaż (13 miejsc postojowych) posiada odrębną księgę wieczystą i każdy własciciel 1 miejsca postojowego posiada 1/13 części.

MarcoPolo

Ponieważ deweloper nadal jest w posiadaniu 7 miejsc, tzn jest ich właścicielem i powinien ponosić koszty proporcjonalnie do posiadanych udziałów (dokładnie tak samo jak każdy inny właściciel)

M_B

No tak, tylko żaden z pozostalych wlascicieli nieplaci nic dodatkowego poza "czynszem" za lokal mieszkalny.

MarcoPolo

Czyli 52-7=45 właścicieli miejsc parkingowych nie płaci za przypadającą na niego część?

M_B

Jak by to ująć... Każdy z właścicieli miejsca parkingowego posiada również mieszkanie, za które płaci "czynsz". Dodatkowo nie ma możliwości rozgraniczenia np. oświetlenia garaży gdyż oświetlenie to tak samo jak i oświetlenie korytarzy w budynku jest pod jednym licznikiem żużycia prądu. Poza rzeczywiste koszty które pochłania utrzymanie garażu są bardzo niskie. Kolejna sprawa to czemu właściciele garaży mieliby dodatkowo płacić, jak np. ten co nie wykupił garażu parkuje samochód na części wspólnej (niejako ją też eksploatuje) i za to nie płaci?

KubaP

[cite] M_B:[/cite]Co do kosztów ponoszony w związku z koniecznością serwisowania bram wjazdowych czy też utrzymaniu czystości koszty ponosi cała wspólnota (nie chcieliśmy rozgraniczać tych parkujących pod chmurką na terenie wspólnoty od tych którzy wykupili garaże).

Każdy garaż (13 miejsc postojowych) posiada odrębną księgę wieczystą i każdy własciciel 1 miejsca postojowego posiada 1/13 części.

i tu jest błąd taktyczny , powinny być naliczenia odrębne (zaliczki), od lokali, na każde miejsce postojowe
( koszty utrzymania części wspólnych: kwota miesięczna X 1/13 X udział przypisany do garażu)
wg zasady posiadasz duży udział to płacisz dużo posiadasz mały udział płacisz mało .

Obecnie właścicielei tylko lokali ( bez MP) dopłacają do tych drugich inaczej pisząc właściciele z MP żyją na koszt tych co nie mają MP

[cite] M_B:[/cite]czy znacie jakiś logiczny sposób aby obciążyć tylko dewelopera za użytkowanie tych 7 miejsc postojowych,
gdyż deweloper je wynajmuje a osoby parkujące tam są z poza naszej wspólnot, i korzystają z oświetlenia w garażu czy sterowania bramą wjazdową za której serwis płaci wspólnota.

a jaka , twoim zdaniem, jest różnica między wynajmującym deweloperem, a wynajmująca osobą fizyczną- właścicielem MP?

[cite] M_B:[/cite]Jak by to ująć... Każdy z właścicieli miejsca parkingowego posiada również mieszkanie, za które płaci "czynsz".

zanim dalej pociągniemy temat to wróćmy do prawidłowego nazewnictwa zobowiązania
TY jako właściciel lokali i MP nie płacisz czynszu tylko "zaliczki na koszty utrzymania nieruchomości"

[cite] M_B:[/cite]Kolejna sprawa to czemu właściciele garaży mieliby dodatkowo płacić,
jak np. ten co nie wykupił garażu parkuje samochód na części wspólnej (niejako ją też eksploatuje) i za to nie płaci?

ponieważ posiadaj udział w części wspólnej : 1/13 X udział przypisany do garażu wielostanowiskowego.
Tak wynika z ustawy o własności lokali, a nie mojego widzi mi się .
Czy tak trudno przeczytać tekst ustawy o własności lokali ?

Zaliczki na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości wspólnej płaci się zgodnie z posiadanym udziałem. to wynika z art. 12 UoWL

M_B

[cite] M_B:[/cite]czy znacie jakiś logiczny sposób aby obciążyć tylko dewelopera za użytkowanie tych 7 miejsc postojowych,
gdyż deweloper je wynajmuje a osoby parkujące tam są z poza naszej wspólnot, i korzystają z oświetlenia w garażu czy sterowania bramą wjazdową za której serwis płaci wspólnota.

a jaka , twoim zdaniem, jest różnica między wynajmującym deweloperem, a wynajmująca osobą fizyczną- właścicielem MP?

Rzeczywiście w tym aspekcie nie ma różnicy.

Faktycznie właściciele miejsc postojowych powinni płacić za to z czego korzystają ale jak w takim razie jak obciążyć właścicieli mieszkań parkujących na częściach wspólnych - na terenie osiedla?

Egzo

[cite] M_B:[/cite]Faktycznie właściciele miejsc postojowych powinni płacić za to z czego korzystają ale jak w takim razie jak obciążyć właścicieli mieszkań parkujących na częściach wspólnych - na terenie osiedla?

Takie rozterki są raczej bezprzedmiotowe, ponieważ te kwestie są unormowane ustawowo. Ci, którzy są właścicielami hali garażowej, sami powinni ponosić jej koszty eksploatacyjne (powinni mieć podlicznik energii elektrycznej) - wszystkie koszty, które ponosi wspólnota na eksploatację garażu, są wydawane niezgodnie z prawem. Wspólnota nie może zwolnić właścicieli garażu z ponoszenia przypadających na nich kosztów (np. z tytułu udziału w hali garażowej).
Nie ma też żadnej możliwości, zgodnej z prawem, obciążenia kosztami miejsc postojowych tylko jednego właściciela, np. tylko dewelopera. Ponoszenie przez wszystkich właścicieli kosztów za własny lokal oraz za nieruchomość wspólną zgodnie z udziałem, to ustawowy elementarz. Mając garaż, trzeba płacić stosowne zaliczki na części wspólne, oprócz zaliczek z tytułu własności mieszkania. Z kosztami garażu jest tak, jakby ktoś miał dwa lub trzy mieszkania, wtedy będzie płacił dwie lub trzy zaliczki (nawet jeżeli mieszkania będą stały puste).
Natomiast osoby parkujące na terenie wspólnoty mają prawo to robić bez żadnych opłat, ponieważ wynika to z ustawowego prawa do współkorzystania ze współwłasności.

KubaP

[cite] M_B:[/cite]Faktycznie właściciele miejsc postojowych powinni płacić za to z czego korzystają

i tu popełniasz fundamentalny błąd .
Właściciele powinien płacić za to co posiada a nie z tego z czego korzysta , bo tak stanowi prawo (UoWL).

Podatki , jako właściciel lokalu, tez płacisz od tego z czego korzystasz, czy według stanu posiadania?

ale jak w takim razie jak obciążyć właścicieli mieszkań parkujących na częściach wspólnych - na terenie osiedla?

odpowiedzi udzielił ci Egzo, ale jak już tak chcesz dołożyć innym, to można to zrobić uchwałą właścicieli lokali
choć to już będą pożytki z cześxci wspólnych, a nie opłaty związane z utrzymaniem nieruchomosci ciążące na właścicielach lokali.... to inna bajka opłat