ile czasu ma wspólnota na rozliczenie zużycia wody?

rpbrpb Użytkownik
Witam
zwracam się z prośbą o informację ile czasu ma wspólnota mieszkaniowa na rozliczenie zużycia wody? Mój tata był właścicielem mieszkania, w którym nie było zamontowanego wodomierza. Przez cały okres zamieszkiwania wpłacał na bieżąco zaliczki za wodę ustalone przez wspólnotę. W styczniu 2013r. mieszkanie sprzedał (wydanie mieszkania nowemu właścicielowi nastąpiło na początku grudnia 2012r.). Po ponad półtorej roku wspólnota mieszkaniowa wysłała wezwanie do zapłaty należności za zużytą wodę (wcześniej żadne pisma nie były wysłane). W związku z powyższym chciałabym zapytać, czy dopuszczalne jest wysyłanie rozliczenia dopiero po tak długim czasie? Czy należności za wodę nie powinny przejść w chwili sprzedaży mieszkania na nowego właściciela, albo nowy właściciel nie powinien odpowiadać za rozliczenia w chwili otrzymania lokalu a nie od daty sprzedaży? (w akcie notarialnym jest informacja kiedy wydano mieszkanie). Czy są jakieś przepisy, które obligują wspólnotę do szybszego rozliczania wody? Po jakim czasie należności ulegają przedawnieniu?
Z góry dziękuję za odpowiedź i pozdrawiam

Komentarze

  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jednego nie rozumiem.
    To tato tak cichaczem sprzedał mieszkanie?
    Nie wziął nawet jakiegokolwiek zaświadczenia od zarządu wspólnoty (zarządcy) że jest rozliczony, tym bardziej że to była końcówka roku?
    Z nabywcą też nic nie ustalił w umowie jeżeli wiedział przecież że rozliczenia - jak co roku nie otrzymał?
    Czarne chmury. Siwy dym.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite]rpb:[/cite]ile czasu ma wspólnota na rozliczenie zużycia wody?
    czy dopuszczalne jest wysyłanie rozliczenia dopiero po tak długim czasie?
    maksymalny termin rozliczeń, to trzy lata
    [cite]rpb:[/cite]W styczniu 2013r. mieszkanie sprzedał
    czy ten fakt zgłosił w Zarządzie WM / administratora ?
    [cite]rpb:[/cite]Czy należności za wodę nie powinny przejść w chwili sprzedaży mieszkania na nowego właściciela,
    nie, bo to są koszty utrzymania lokalu i każdy właściciel płaci za siebie . Praktycznie nowy zaczyna z saldem "0"
    [cite]rpb:[/cite]nowy właściciel nie powinien odpowiadać za rozliczenia w chwili otrzymania lokalu a nie od daty sprzedaży?
    Nowy właściciel odpowiada od chwili sprzedaży lokalu , wszytko zależy jaki zapis jest w AN.
    [cite]rpb:[/cite]Czy są jakieś przepisy, które obligują wspólnotę do szybszego rozliczania wody?
    Przepisów jako takich nie ma, ale przyjmuje się, że jest to rok obrachunkowy . Te sprawy mozna uregulować w "Regulaminie wspólnoty ws rozliczania mediów"

    [cite]rpb:[/cite]Po jakim czasie należności ulegają przedawnieniu?
    ...trzy lata ...
  • Opcje
    rpbrpb Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] gecon:[/cite]Jednego nie rozumiem.
    To tato tak cichaczem sprzedał mieszkanie?
    Nie wziął nawet jakiegokolwiek zaświadczenia od zarządu wspólnoty (zarządcy) że jest rozliczony, tym bardziej że to była końcówka roku?
    Z nabywcą też nic nie ustalił w umowie jeżeli wiedział przecież że rozliczenia - jak co roku nie otrzymał?
    Czarne chmury. Siwy dym.

    Wspólnota mieszkaniowa dostała po sprzedaży mieszkania kserokopię aktu notarialnego. Notariusz oczekiwał tylko zaświadczenia z Urzędu Miejskiego, że nikt w lokalu nie jest zameldowany. Żadnych zaświadczeń dot. opłat nie wymagał, a tata miał wszystkie opłaty robione na bieżąco, tylko tego rozliczenia wody nie dostał

    Nowy doklejony: 01.08.14 11:46
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite]rpb:[/cite]ile czasu ma wspólnota na rozliczenie zużycia wody?
    czy dopuszczalne jest wysyłanie rozliczenia dopiero po tak długim czasie?
    maksymalny termin rozliczeń, to trzy lata

    a z czego wynikają te 3 lata? Jakie przepisy /ustawy o tym mówią?
    [cite]rpb:[/cite]W styczniu 2013r. mieszkanie sprzedał
    czy ten fakt zgłosił w Zarządzie WM / administratora ?
    zgłosił od razu po sprzedaży
    [cite]rpb:[/cite]nowy właściciel nie powinien odpowiadać za rozliczenia w chwili otrzymania lokalu a nie od daty sprzedaży?
    Nowy właściciel odpowiada od chwili sprzedaży lokalu , wszytko zależy jaki zapis jest w AN.
    w akcie notarialnym jest tylko zapis, że na początku grudnia wydanie mieszkania nastąpiło
    [cite]rpb:[/cite]Czy są jakieś przepisy, które obligują wspólnotę do szybszego rozliczania wody?
    Przepisów jako takich nie ma, ale przyjmuje się, że jest to rok obrachunkowy . Te sprawy mozna uregulować w "Regulaminie wspólnoty ws rozliczania mediów"
    to skąd w takim razie wcześniejsza informacja o 3 latach?
    [cite]rpb:[/cite]Po jakim czasie należności ulegają przedawnieniu?
    ...trzy lata ...
    a skąd to wynika? czy to oznacza, że po 3 latach jeśli tata nie zapłaci to nie będą go ścigać o wpłatę tej kwoty?
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano sierpnia 2014
    [cite] rpb:[/cite]
    a skąd to wynika?
    czy to oznacza, że po 3 latach jeśli tata nie zapłaci to nie będą go ścigać o wpłatę tej kwoty?
    wynika z przepisów prawa obowiązującego w Polsce ...
    jak nie zapłaci i nie podadzą Go do Sądu (windykacja) ... do dług się przedawnia, jako świadczenia okresowe .
    Generalnie dla większości długów termin przedawnienia wynosi 10 lat, a dla [b]roszczeń o świadczenia okresowe[/b] (np. roszczeń związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej,  zadłużenie z tytułu czynszu) - 3 lata. 
    Są jednak przepisy szczególne, które wyznaczają inne terminy przedawnienia zobowiązań. Wszystko zależy od tego, komu jesteśmy winni pieniądze. 
    W poniższej tabeli możesz sprawdzić, kiedy przedawnią się twoje długi. Trzeba jednak pamiętać, że nic w tej sprawie nie dzieje się automatycznie.
    
    http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/przedawnienie-dlugow-tabela-kiedy-przedawniaja-sie-dlugi_129429.html
    
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    rpb: Żadnych zaświadczeń dot. opłat nie wymagał, a tata miał wszystkie opłaty robione na bieżąco, tylko tego rozliczenia wody nie dostał
    Tato postąpił bardzo nieroztropnie przy tak poważnej transakcji finansowej (sprzedaż lokalu) jako wieloletni właściciel mieszkania. To że płacił na bieżąco o niczym nie świadczy bo to były tylko zaliczki, które na koniec roku są rozliczane z właścicielami. To tato powinien dopilnować tej kwestii a nie czekać czy ktoś zażąda jakiegoś zaświadczenia. Pisałem jak to powinien uregulować - skoro tego nie zrobił musi zapłacić zaległość bo przecież nowy właściciel nie ma podstaw prawnych aby za niego płacić. Czekanie aż miną 3 lata na niewiele się zda, we wspólnotach sami głupcy nie mieszają.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    we wspólnotach sami głupcy nie mieszają.
    tam dopiero mieszają , ile się da i jak się da
  • Opcje
    rpbrpb Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]
    [cite] rpb:[/cite]
    a skąd to wynika?
    czy to oznacza, że po 3 latach jeśli tata nie zapłaci to nie będą go ścigać o wpłatę tej kwoty?
    wynika z przepisów prawa obowiązującego w Polsce ...
    jak nie zapłaci i nie podadzą Go do Sądu (windykacja) ... do dług się przedawnia, jako świadczenia okresowe .

    a jakie to przepisy? mógłbyś podać nazwę ustawy/uchwały, z której wynika, że wspólnota ma 3 lata na wysłanie rozliczenia?
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jeśli wspólnota nie rozliczy wody (świadczenie okresowe) w ciągu 3 lat, to dług się przedawni.
    Tak więc z logiki wynika, że nie można dłużej zwlekać.

    Specjalnego przepisu nie ma poza ogólnym przepisem uowl
    Art. 29
    1a. Okresem rozliczeniowym wspólnoty mieszkaniowej jest rok kalendarzowy.
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    rpb: że wspólnota ma 3 lata na wysłanie rozliczenia?
    Nie ma takiego przepisu.
    Powinna w następnym roku rozliczyć poprzedni ale jak nie rozliczy i właścicielom to nie przeszkadza to nie ma siły na to.
    Gdyby tato nie płacił w terminie któryś zaliczek to wtedy można mówić o 3-letnim okresie przedawnienia bo płacenie comiesięcznych zaliczek to czynność cykliczna (świadczenie okresowe).
    Natomiast przedstawienie przez wspólnotę rozliczenia sprzedanego lokalu (czego tato niestety nie dopilnował) jest czynnością jednorazową a więc taka zaległość przedawnia się po upływie 10 lat.
  • Opcje
    rpbrpb Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] koziorozka:[/cite]Jeśli wspólnota nie rozliczy wody (świadczenie okresowe) w ciągu 3 lat, to dług się przedawni.
    Tak więc z logiki wynika, że nie można dłużej zwlekać.

    Specjalnego przepisu nie ma poza ogólnym przepisem uowl
    Art. 29
    1a. Okresem rozliczeniowym wspólnoty mieszkaniowej jest rok kalendarzowy.

    skoro nie ma na to konkretnego przepisu to skąd ta informacja o 3 latach?
    Jezeli wspólnota ma na rozliczenie 1 rok kalendarzowy a wysłała rozliczenie po 1,5 roku to czy to jest zgodne z tymi przepisami?
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano sierpnia 2014
    Gecon ci to dokładnie opisał
    Okresy przedawnienia roszczeń reguluje prawo cywilne
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Przedawnienie_(prawo_cywilne)
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano sierpnia 2014
    [cite] rpb:[/cite]

    a jakie to przepisy? mógłbyś podać nazwę ustawy/uchwały, z której wynika, że wspólnota ma 3 lata na wysłanie rozliczenia?

    Według k.c.
    [b]Tytuł VI.
    PRZEDAWNIENIE ROSZCZEŃ[/b]
    Art. 117. § 1. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, roszczenia majątkowe ulegają przedawnieniu.
    § 2. Po upływie terminu przedawnienia ten, przeciwko komu przysługuje roszczenie, może uchylić się od jego zaspokojenia, chyba że zrzeka się korzystania z zarzutu przedawnienia. Jednakże zrzeczenie się zarzutu przedawnienia przed upływem terminu jest nieważne.
    § 3. (skreślony).
    Art. 118. Jeżeli przepis szczególny nie stanowi inaczej, termin przedawnienia wynosi lat dziesięć, a dla roszczeń o świadczenia okresowe oraz roszczeń związanych z prowadzeniem działalności gospodarczej - trzy lata.
    Art. 119. Terminy przedawnienia nie mogą być skracane ani przedłużane przez czynność prawną.
    Art. 120. § 1. Bieg przedawnienia rozpoczyna się od dnia, w którym roszczenie stało się wymagalne. Jeżeli wymagalność roszczenia zależy od podjęcia określonej czynności przez uprawnionego, bieg terminu rozpoczyna się od dnia, w którym roszczenie stałoby się wymagalne, gdyby uprawniony podjął czynność w najwcześniej możliwym terminie.
    § 2. Bieg przedawnienia roszczeń o zaniechanie rozpoczyna się od dnia, w którym ten, przeciwko komu roszczenie przysługuje, nie zastosował się do treści roszczenia.
    Art. 121. Bieg przedawnienia nie rozpoczyna się, a rozpoczęty ulega zawieszeniu:
    1) co do roszczeń, które przysługują dzieciom przeciwko rodzicom - przez czas trwania władzy rodzicielskiej;
    2) co do roszczeń, które przysługują osobom nie mającym pełnej zdolności do czynności prawnych przeciwko osobom sprawującym opiekę lub kuratelę - przez czas sprawowania przez te osoby opieki lub kurateli;
    3) co do roszczeń, które przysługują jednemu z małżonków przeciwko drugiemu - przez czas trwania małżeństwa;
    4) co do wszelkich roszczeń, gdy z powodu siły wyższej uprawniony nie może ich dochodzić przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw danego rodzaju - przez czas trwania przeszkody.
    Art. 122. § 1. Przedawnienie względem osoby, która nie ma pełnej zdolności do czynności prawnych, nie może skończyć się wcześniej niż z upływem lat dwóch od ustanowienia dla niej przedstawiciela ustawowego albo od ustania przyczyny jego ustanowienia.
    § 2. Jeżeli termin przedawnienia jest krótszy niż dwa lata, jego bieg liczy się od dnia ustanowienia przedstawiciela ustawowego albo od dnia, w którym ustała przyczyna jego ustanowienia.
    § 3. Przepisy powyższe stosuje się odpowiednio do biegu przedawnienia przeciwko osobie, co do której istnieje podstawa do jej całkowitego ubezwłasnowolnienia.
    Art. 123. § 1. Bieg przedawnienia przerywa się:
    1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub ustalenia albo zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia;
    2) przez uznanie roszczenia przez osobę, przeciwko której roszczenie przysługuje.
    § 2. (skreślony).
    Art. 124. § 1. Po każdym przerwaniu przedawnienia biegnie ono na nowo.
    § 2. Jednakże w razie przerwania przedawnienia przez czynność w postępowaniu przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed sądem polubownym przedawnienie nie biegnie na nowo, dopóki postępowanie nie zostanie zakończone.
    
    
    Art. 125. § 1. Roszczenie stwierdzone prawomocnym orzeczeniem sądu lub innego organu powołanego do rozpoznawania spraw danego rodzaju albo orzeczeniem sądu polubownego, jak również roszczenie stwierdzone ugodą zawartą przed sądem albo przed sądem polubownym [b]przedawnia się z upływem lat dziesięciu[/b], chociażby termin przedawnienia roszczeń tego rodzaju był krótszy. Jeżeli stwierdzone w ten sposób roszczenie obejmuje świadczenia okresowe, [b]roszczenie o świadczenia okresowe należne w przyszłości ulega przedawnieniu trzyletniemu[/b].
    
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.