zarząd trzyosobowy

kierownikkaruzeli

Witam,

we wspólnocie 30 mieszkań, jest zarząd 3 osobowy. Jakie są uprawnienia jednego członka zarządu (samodzielnie), jakie są uprawnienia dwóch członków zarządu (razem), jakie są uprawnienia trzech członków zarządu (razem).
Szczególnie zależy mi na odpowiedzi, co może jeden jak dwóch jest przeciwko czemuś a sprawa przekracza zwykły zarząd np remont albo podział gruntu.

elan124

Kierownikkaruzeli: co może jeden, jak dwóch jest przeciwko czemuś, a sprawa przekracza zwykły zarząd

Może przygotować projekt uchwały do przegłosowania przez właścicieli lokali. Zgodnie z ustawą o własności lokali, art.22: 1. czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.2. Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem przewidzianej.
Należy pamiętać, że oprócz uprawnień członkowie Zarządu WM powinni wykonywać też swoje obowiązki.

KubaP

[cite] kierownikkaruzeli:[/cite]we wspólnocie 30 mieszkań, jest zarząd 3 osobowy. Jakie są uprawnienia jednego członka zarządu (samodzielnie), jakie są uprawnienia dwóch członków zarządu (razem), jakie są uprawnienia trzech członków zarządu (razem).
Szczególnie zależy mi na odpowiedzi, co może jeden jak dwóch jest przeciwko czemuś a sprawa przekracza zwykły zarząd np remont albo podział gruntu.

członek Zarządu WM może tyle co właściciel lokalu ,
Może sam przygotować uchwałę o remoncie NW czy podziale gruntu i przedstawić to jako autorski projet na zebraniu właścicieli lokali.

Czy macie Regulamin pracy Zarzadu WM?

koziorozka

co może jeden jak dwóch jest przeciwko czemuś a sprawa przekracza zwykły zarząd

Gdy sprawa przekracza zwykły zarząd konieczna jest uchwała właścicieli.
W sprawach zwykłego zarządu członkowie podejmują decyzje.
Gdy zarząd jest kilkuosobowy, oświadczenia woli za wspólnotę mieszkaniową składają przynajmniej dwaj jego członkowie.
Masz to wszystko w uowl art. 21 i 22

kierownikkaruzeli

no dobrze, to czy jeden członek 3 osobowego zarządu może stworzyć uchwałę, przebiec się po wszystkich i zebrać podpisy ?

elan124

Kierownikkaruzeli: czy jeden członek 3 osobowego zarządu może stworzyć uchwałę, przebiec się po wszystkich i zebrać podpisy ?

Może przygotować nie tyle uchwałę co projekt uchwały. Nie wiem, czy na dobre mu wyjdzie takie działanie wbrew pozostałym członkom Zarządu, lub poza ich plecami...

kierownikkaruzeli

Czy ładnie czy nie ładnie to nie ma znaczenia. Czy zgodnie z przepisami się dopytuję. Art 22 punkt 2 mówi o oświadczeniu woli za wspólnotę. Ale kiedy to ma zastosowanie?

elan124

Art.22.2 uowl: "Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem przewidzianej". Gdzie ta... wola ?

kierownikkaruzeli

faktycznie, źle napisałem Art. 21 punkt 2 "2. Gdy zarząd jest kilkuosobowy, oświadczenia woli za wspólnotę mieszkaniową składają przynajmniej dwaj jego członkowie."

gecon

...czy jeden członek 3 osobowego zarządu może stworzyć uchwałę, przebiec się po wszystkich i zebrać podpisy ?

Oczywiście, że może.
Teoretycznie jest to niezgodne z prawem:

"...Art. 23. 1. Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź w drodze indywidualnego zbierania głosów przez zarząd..."

- jeden członek zarządu 3-osobowego to nie zarząd. Akceptowana praktyka jest niestety inna.
Każdy sąd uzna, że to bardzo drobne uchybienie niemające wpływu na samą treść uchwały.
Chcąc to podważyć musiałbyś wykazać mocnymi dowodami, że to iż głosy zbierał tylko jeden członek zarządu miało wpływ na ostateczną treść i wynik uchwały bo był zainteresowany w takim a nie innym jej rozstrzygnięciu. Czy akurat dany sąd w twoim rejonie orzekłby tak samo to... nie wiadomo, bo w Polsce w każdym okręgu "obowiązuje inne, dowolne prawo".

...oświadczenia woli za wspólnotę...

Oświadczenia woli za wspólnotę nie mają nic wspólnego ze zbieraniem głosów pod projektem uchwały.

Stasiu

no dobrze, to czy jeden członek 3 osobowego zarządu może stworzyć uchwałę, przebiec się po wszystkich i zebrać podpisy ?

Może , tak samo jak ci pozostali mogą to samo zrobić zaczynając od przeciwległej klatki schodowej.
I jak wszyscy uzyskają zgodę większości, to oznacza ,że właściciele powinni rozpocząć pielgrzymkę na Jasną Górę, w intencji prośby o rozum.:bigsmile:

kierownikkaruzeli

Ok, ale ci, którzy działają razem tak jak powinni - według Was - powinni się ścigać z kimś niepokornym ?

koziorozka

Panie kierowniku,
Oświadczenie woli to decyzja (np. o tym, że konto przenosimy do banku A, remont wykona firma B a nie C, przegląd zrobimy za miesiąc, bo teraz wakacje itp.)
Uchwała to wola większości właścicieli. Projekt uchwały może napisać każdy. Podpisy (głosy za lub przeciw) powinien zbierać zarząd, ale gdy zbiera ktoś inny, to tragedii nie ma.
Jak członkowie zarządu nie działają zgodne, to źle się dzieje, ale tylko wy sami możecie to naprawić lub nadal podsycać konflikt. Wasz wybór

elan124

Kierownikkaruzeli: powinni się ścigać z kimś niepokornym ?

Pokorny, czy niepokorny

Kierownikkaruzeli: (...) to nie ma znaczenia

A może jest zupełnie odwrotnie...

kierownikkaruzeli

oczywiście, że jest odwrotnie
jeszcze nie znalazłem forum, gdzie ktoś starałby się pomóc, raczej to doszukiwanie się problemu w osobie pytającej.

elan124

Kierownikkaruzeli: raczej to doszukiwanie się problemu w osobie pytającej.

A w tym przypadku, tak nie jest... ?

tajfun

Elan 124 napisał:

Gdzie ta... wola ?

A to ciekawe.Elan 124, bo ja w tym artykule widzę wyrażenie woli.:shocked:

koziorozka

jeszcze nie znalazłem forum, gdzie ktoś starałby się pomóc

Dlaczego nasze (Gecona, Kuby, Stasia czy moje) wpisy uważasz za niepomocne?

KubaP

[cite] kierownikkaruzeli:[/cite]oczywiście, że jest odwrotnie
jeszcze nie znalazłem forum, gdzie ktoś starałby się pomóc,
raczej to doszukiwanie się problemu w osobie pytającej.

bo odpowiadający nie wiedzą / znają :

1. Co ma do powiedzenia druga strona problemu
2. problem jest zawsze przedstawiany tak, jakby to autor wpisu był poszkodowanym, stąd te pytania "sprawdzające" czy, aby tak jest, jak on napisał

Profesjonalista- praktyk administrowania szybko wyłapie, co jest prawda, a co wymysłem autora wpisu.

Odpowiadający u^serzy (koziorozka, Stasiu czy Ja), mają dużą wiedzę praktyczną i udzielają ci takich informacji, które się sprawdzają we wspólnocie i za bardzo nie wchodzą w konflikt z prawem

elan124

Tajfun:bo ja w tym artykule widzę wyrażenie woli

Przecież Kierownikkaruzeli wszystko wyjaśnił, a co do woli, to można do woli...

tajfun

Elan 124

Przecież Kierownikkaruzeli wszystko wyjaśnił, a co do woli, to można do woli...

I nigdy jej za duzo.