fundusz remontowy

marian53

Moje pytanie jest bardzo proste:
Czy zarządca może zabudować rury ściekowe, które należą do sąsiadów !
Za pomocą wspólnych środków z funduszu remontowego ?

Proszę o szybką odpowiedz.
Dziękuje
Marian53

gecon

Za pomocą wspólnych środków z funduszu remontowego ?

Jak to, tak sam sobie zadysponował pieniędzmi z FR?
Co na to właściciele? Co na to zarząd?
Z tego konta nie ma prawa być wydana złotówka bez uchwały właścicieli, nawet zarząd nie może sam tego robić.
I ci sąsiedzi też tak sobie pozwolili, nikt mu nie dał w m.... jeża ?
To jest wspólnota czy jakiś kołchoz?

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Moje pytanie jest bardzo proste:
Czy zarządca może zabudować rury ściekowe, które należą do sąsiadów !
Za pomocą wspólnych środków z funduszu remontowego ?

to jest informacja pewna czy plotka ?

cdn

Jakie to są rury - piony (część wspólna), czy odgałęzienia do urządzeń w lokalu sąsiadów (służą tylko właścicielowi tego lokalu)?
Dlaczego rury są zabudowywane - czy jest to przywrócenie stanu poprzedniego (np. przed usunięciem awarii), czy coś innego?

Co do uchwały - na uruchomienie środków w celu usunięcia awarii (wraz z przywróceniem stanu poprzedniego) lub wykonania decyzji administracyjnej (np. PINB) nie jest potrzebna uchwała. W innym przypadku - tak.

marian53

Tak tylko właściciela który zabudował łazienkę nad moim pokojem a rury ściekowe wyprowadził na klatkę schodową.

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Tak tylko właściciela który zabudował łazienkę nad moim pokojem a rury ściekowe wyprowadził na klatkę schodową.

Jeszcze raz , o jaką zabudowę chodzi
czy tych rur na klatce schodowej czy w lokalu ?

marian53

Na klatce schodowej

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Moje pytanie jest bardzo proste:
Czy zarządca może zabudować rury ściekowe na klatce schodowej, które należą do sąsiadów !
Za pomocą wspólnych środków z funduszu remontowego ?

zabudował łazienkę nad moim pokojem a rury ściekowe wyprowadził na klatkę schodową.

Może .... jezeli w uchwale WM na wykonanie nic nie było, że koszty ponosi sąsiad ... klatka schodowa jest nieruchomością wspólną...

marian53

Ale rury ściekowe należą do właściciela a nie do nieruchomości wspólnej.Nie doczytałem się w ustawie że z funduszu rem. może zarządca wydawać składki na taki cel.Rury nie są wspólne lecz właściciela, a że wyprowadził na klatkę schodową to powinien sam zabudować.

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Ale rury ściekowe należą do właściciela a nie do nieruchomości wspólnej.
Nie doczytałem się w ustawie że z funduszu rem. może zarządca wydawać składki na taki cel.
Rury nie są wspólne lecz właściciela, a że wyprowadził na klatkę schodową to powinien sam zabudować.

To trzeba było w zgodzie-uchwale właścicieli lokali na taki montaż i zaznaczyć, że tenże właściciel ma zabudować osłoną zdejmowalną pion kanalizacyjny obsługujący przedmiotowy lokal.

Czy to tych rur , pionu, nie mozna się podłączyć z innego lokalu ? służy tylko temu jednemu właścicielowi?

marian53

Była samowola budowlana.

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Była samowola budowlana.

jak samowola budowlana?...
czy budynek nie był kiedyś Gminy,
a Gmina jeszcze nie wszystkie lokale wyodrębniła?

trader

art. 415 kc Kto z winy swej wyrządził drugiemu szkodę, obowiązany jest do jej naprawienia.
Potrzebne wezwanie do przywrócenia stanu pierwotnego.

Czy nieruchomość wspólna jest ubezpieczona?
Jeśli tak to zgłosić szkodę z ubezpieczenia, ubezpieczyciel będzie miał roszczenie do sąsiada.

marian53

Nie był gminą tylko zakładowy.Wszystkie lokale są wykupione. Nie chodzi mi o ubezpieczenie tylko czy zarządca może wydawać pieniądze z funduszu remontowego na zabudowanie rur ściekowych które nie należą do nieruchomości wspólnej?

gecon

Nie chodzi mi o ubezpieczenie tylko czy zarządca może

Otzrymałeś odpowiedź dwa dni temu:

Jak to, tak sam sobie zadysponował pieniędzmi z FR?
Co na to właściciele? Co na to zarząd?
Z tego konta nie ma prawa być wydana złotówka bez uchwały właścicieli, nawet zarząd nie może sam tego robić.
I ci sąsiedzi też tak sobie pozwolili, nikt mu nie dał w m.... jeża ?
To jest wspólnota czy jakiś kołchoz?

marian53

Uchwałą była na którą nie wyraziłem zgody!!
Bo nadal uważam, że rury ściekowe ,które pod czas tego remontu zostały zabudowane nie należą do nieruchomości wspólnej.
JEST PO PROSTU ROBIONA PRYWATA !!

gecon

To miałeś 6 tygodni żeby ją zaskarżyć i przed sądem wykazać że to była prywata naruszająca twoje prawa.
Inaczej musisz się podporządkować- takie są uroki wspólnot czyli współczesnych "kołchozów".

marian53

Jak mogłem zaskarżyć uchwałę skoro nie miałem uchwały . Dopiero po ukończeniu remontu dostałem uchwałę.

gecon

Dopiero po ukończeniu remontu dostałem uchwałę.

Jeżeli uchwała nie była podjęta na zebraniu ale drogą zbierania głosów a ty nie głosowałeś to dla ciebie 6 tygodni biegnie od momentu gdy otrzymałeś tę uchwałę lub powiadomienie o jej podjęciu.
Nie ma innej możliwości jak tylko droga sądowa - art. 25 UoWL.
W sporadycznych przypadkach można "zaskarżyć" taką uchwałę nawet po 6 tygodniach (na podstawie art. 189 kpc) ale musiałoby to być rażące naruszenie prawa przy jej podjęciu czyli np. uchwała nie jest uchwałą bo nie ma większości głosów ZA .

trader

[cite] marian53:[/cite] Bo nadal uważam, że rury ściekowe ,które pod czas tego remontu zostały zabudowane nie należą do nieruchomości wspólnej.

Pewnie masz zupełną rację, że te rury nie są nieruchomością wspólną. Problem jest w tym, że przechodzą przez nieruchomość wspólną, a wspólnota nie zastrzegła sobie takiej zabudowy.

Jakie są koszty tej zabudowy?
Zaskarżenie jednej uchwały to 200zł. Warto?

wp44

[cite] trader:[/cite]Jakie są koszty tej zabudowy? Zaskarżenie jednej uchwały to 200zł. Warto?

Chyba problemem nie jest kwota, ale zasada. Co będzie, jeżeli dziś jest 200, jutro będzie 2000, a pojutrze 10 000? Albo co jeśli będzie 200 lub 100, ale w 10 różnych kątach i już się robi 1000 albo 2000? Warto mieć zasady i trzymać się tych zasad.

marian53

Tak zasada.

MarcoPolo

[cite] marian53:[/cite]Czy zarządca może zabudować rury ściekowe, które należą do sąsiadów !
Za pomocą wspólnych środków z funduszu remontowego ?

A dlaczego te rury zostały w ten sposób poprowadzone? Kto zatwierdził projekt? Jak przebiegały poprzednio?

marian53

Nie było żadnych rur, projektu też nie było. SAMOWOLNIE zabudował łazienkę a rury ściekowe wyprowadził na korytarz.

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Nie było żadnych rur, projektu też nie było. SAMOWOLNIE zabudował łazienkę a rury ściekowe wyprowadził na korytarz.

jak samowola budowlana?... to że prace wykonywał sam, nie musi oznaczać, że to była samowola ...

czy budynek nie był kiedyś Gminy,
a Gmina jeszcze nie wszystkie lokale wyodrębniła?

trader

[cite] marian53:[/cite]Uchwałą była na którą nie wyraziłem zgody!!

Zacytuj treść tej uchwały, zobaczymy czy była samowola.

marian53

Zadałem jedno pytanie czy z składek funduszu rem. można wydawać na prywatne rury właściciela lokalu.

trader

Na prywatne rury ściekowe nie, ale zabudowa takich rur na klatce schodowej będzie dyskusyjna i zależna od treści uchwały, jeśli taka uchwała w ogóle istnieje.

wp44

[cite] marian53:[/cite]czy z składek funduszu rem. można wydawać na prywatne rury właściciela lokalu.

Nie można. Na zabudowę również nie powinno się wydawać, chyba że ogół właścicieli wspaniałomyślnie i hojnie postanowił wziąć na siebie ciężar kosztów zabudowania rury sąsiada.

Jeśli sąsiad zabudował łazienkę nawet na podstawie uchwały (czyt.: współwłaściciele wyrazili zgodę na zabudowę, czyli legalnie), to w tej uchwale powinny być określone dodatkowe warunki takie, jak np. konieczność wykonania obudowy odpływu po zakończeniu robót instalacyjnych oraz pomalowanie/uporządkowanie n.w. na koszt sąsiada.

citizen

[cite] marian53:[/cite]Moje pytanie jest bardzo proste: Czy zarządca może zabudować rury ściekowe, które należą do sąsiadów !
Za pomocą wspólnych środków z funduszu remontowego ?

Pytanie jest proste, ale odpowiedź już nie, bo nie znamy szczegółów tej konkretnej sytuacji.
Moja odpowiedź jest "tak", bo mogły zaistnieć powody ku temu, że było to zgodne z prawem, a w szczególności z UoWL. Np. właściciele lokali we wspólnocie podjęli uchwałę o podłączeniu budynku do wodociągu i kanalizacji, co umożliwiło poszczególnym właścicielom założyć w swoich lokalach łazienki. Mogli też np podjąć uchwałę o wyposażenia budynku (lub jego części lub innych lokali) w dodatkowe instalacje (art 22, 5).
Mogli też (zgodnie z art 22, 8) podjąć uchwałę, że pewne koszty dotyczące poszczególnych lokali (lub co najmniej dwóch lokali) zaliczą do kosztów zarządu
nieruchomością wspólną.
A może w innych lokalach rury łazienkowe dało sie poprowadzić bez ingerencji w nieruchomość wspólną, a w tym konkretnym przypadku się tak nie dało z punktu widzenia technicznego?

Jeżeli Marian53 uważasz, że to jest niezgodne z prawem, to nie wystarczy, że będziesz pokrzykiwał, że "Uchwałą była na którą nie wyraziłem zgody!!".. Uchwałę podejmuje większość, a jak uważasz ją za niezgodną z prawem to masz 6 tyg. na jej zaskarżenie

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Zadałem jedno pytanie czy z składek funduszu rem. można wydawać na prywatne rury właściciela lokalu.

jak chcesz odpowiedzi to najpierw odpowiedz na nasze PYTANIA , skąd ja mam wiedzieć jak było naprawdę , lub jaka jest sytuacja prawna nieruchomości, siedząc na drugim końcu kraju....

marian53

Przecież napisałem o co mi chodzi.

Nowy doklejony: 16.12.14 07:44
A na pytania też odpowiedziałem

KubaP

[cite] marian53:[/cite]Przecież napisałem o co mi chodzi.
A na pytania też odpowiedziałem

problem w tym że nie odpowiedziałeś

[b]czy budynek nie był kiedyś Gminy, 
a Gmina jeszcze nie wszystkie lokale wyodrębniła?[/b]

marian53

Budynek był zakładowy a wszystkie lokale są wykupione.