Regulamin Pracy Zarządu Wspólnoty Mieszkaniowej

Plzarzadca

Regulamin Pracy Zarządu Wspólnoty Mieszkaniowej (wzór z omówieniem)
http://www.zarzadca.pl/content/view/686/49/

rozbik

Taki regulamin powinno się uchwalić uchwałą wspólnoty czy może to ustalić sam zarząd?

TomTom

Wspólnota powinna uchwalić taki regulamin, przede wszystkim po to aby uniknąć wszelkich nieporozumień zarówno pomiędzy właścicielami a zarządem jak również pomiędzy poszczególnymi członkami zarządu.

Haneczka

Regulamin pracy zarządu, uchwalony przez wspólnotę nie może zmieniać przepisów ustawy o własności lokali.

Regulamin (wg podanego wzoru):

1. Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej „Tęczowa", zwany dalej Zarządem, jest wieloosobowy, jednak nie mniej niż trzyosobowy.
2. Członkiem Zarządu może być wyłącznie osoba fizyczna wybrana z grona właścicieli lokali.

Ustawa:
Art. 20

1. Jeżeli lokali wyodrębnionych, wraz z lokalami niewyodrębnionymi, jest więcej niż siedem, właściciele lokali są obowiązani podjąć uchwałę o wyborze jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu. Członkiem zarządu może być wyłącznie osoba fizyczna wybrana spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.

Zarządca

[cite] Haneczka:[/cite]Regulamin pracy zarządu, uchwalony przez wspólnotę nie może zmieniać przepisów ustawy o własności lokali.

[/u].

[/quote]

Może zmieniać, ale tylko te przepisy które nie są bezwzględnie obowiązujące (ius cogens). W tym przypadku nie mamy do czynienia z taką sytuacją.

Zarządca

[cite] rozbik:[/cite]Taki regulamin powinno się uchwalić uchwałą wspólnoty czy może to ustalić sam zarząd?

Tylko uchwałą właścicieli lokali.

Haneczka

[cite] Zarządca:[/cite]
Może zmieniać, ale tylko te przepisy które nie są bezwzględnie obowiązujące (ius cogens). W tym przypadku nie mamy do czynienia z taką sytuacją.

Z tej odpowiedzi wynika, że jednak w tym przypadku nie można zmienić tych przepisów uchwałą wspólnoty.

Które z przepisów uowl nie są bezwzględnie obowiązujące? :-)

Zarządca

Sądzę, że wspólnota może w drodze uchwały zawęzić krąg kandydujących do zarządu do właścicieli lokali i taki zapis nie jest sprzeczny z tą ustawą.

rozbik

zgadzam się opinią Zarządcy. Sprzeczny z ustawą był by zapis regulaminu że członkiem zarządu może być osoba prawna.

Haneczka

[cite] Zarządca:[/cite]Sądzę, że wspólnota może w drodze uchwały zawęzić krąg kandydujących do zarządu do właścicieli lokali i taki zapis nie jest sprzeczny z tą ustawą.

Oczywiste jest, że wspólnota w drodze uchwały może ustalić ilość osób wybranych do zarządu zgodnie z art. 20 uowl, ale tylko w drodze uchwały, która jest wyborem zarządu, a nie regulaminem jego pracy.
Art. 20 uowl pozwala na dowolność wyboru jedno lub wieloosobowego składu zarządu i odnosi się do czynności wyboru zarządu.
Natomiast podany tutaj, przykładowy regulamin pracy zarządu, ustala możliwość wyboru zarządu jedynie trzyoosobowego, a więc tym samym zmienia zapis ustawy.

Uchwałą o wyborze zarządu właściciele mogą wybrać zarząd tylko spośród siebie, co będzie całkowicie zgodne z art.20 uowl.
Zapis przykładowego regulaminu pracy zarządu, że zarząd może być wybrany jedynie spośród właścicieli zmiena przepis ustawy.

Dlaczego? Odpowiedź jest prosta: samym regulaminem pracy zarządu, jako podjętą uchwałą, właściciele nie powołują (nie wybierają) zarządu, lecz jedynie ustalają warunki pracy zarządu we wspólnocie.

Żaden uchwalony przez wspólnotę regulamin pracy zarządu, nie może nakazać właścicielom wybierania zarządu jedynie spośród właścicieli i do tego w określonym precyzyjnie (ilościowo) składzie.
W sytuacji, gdy po jakimś czasie, ci sami właściciele będą mieli ochotę powołać zarząd pięcioosobowy lub jedynie dwuosobowy, a przy tym będą chcieli wybrać do niego przynajmniej jedną osobę spoza grona właścicieli - to przyjęty wcześniej wcześniej uchwałą, ten przykładowy (podawany tutaj) regulamin będzie sprzeczny z ustawą właśnie w tych dwóch punktach.

Moim zdaniem te pierwsze dwa punkty nie mają racji bytu i wystarczyłby zupełnie zapis zgodny a art.20 uowl. :-)

Dalej nie wiem, które przepisy uowl nie są bezwzględnie obowiązujące? :-) Bardzo proszę o wyjaśnienie.

Kuba

Uważam, że zarówno wybór zarządu jak i regulamin pracy zarządu powinien znaleźć się w jednej uchwale.

Np.: przy wyborze 1 lub 2-osobowego zarządu (zgodnie z art 20 uowl) wybieranie przewodniczącego zarządu będzie bezprzedmiotowe. Dla zarządu wspólnoty 1 lub 2-osobowego ten regulamin musiałby być zupełnie inny, natomiast dla 3 i więcej-osobowego składu wystarczające byłoby uzupełnienie o treść samego wyboru zarządu.

Zarządca

Haneczka: "Dalej nie wiem, które przepisy uowl nie są bezwzględnie obowiązujące? :-) Bardzo proszę o wyjaśnienie. "

Przykład przepisu względnie obowiązującego:
Art. 18

1. Właściciele lokali mogą w umowie o ustanowieniu odrębnej własności lokali albo w umowie zawartej później w formie aktu notarialnego określić sposób zarządu nieruchomością wspólną, a w szczególności mogą powierzyć zarząd osobie fizycznej albo prawnej.

Zarządca

[cite] Haneczka:

Żaden uchwalony przez wspólnotę regulamin pracy zarządu, nie może nakazać właścicielom wybierania zarządu jedynie spośród właścicieli i do tego w określonym precyzyjnie (ilościowo) składzie.
W sytuacji, gdy po jakimś czasie, ci sami właściciele będą mieli ochotę powołać zarząd pięcioosobowy lub jedynie dwuosobowy, a przy tym będą chcieli wybrać do niego przynajmniej jedną osobę spoza grona właścicieli - to przyjęty wcześniej wcześniej uchwałą, ten przykładowy (podawany tutaj) regulamin będzie sprzeczny z ustawą właśnie w tych dwóch punktach.

Wówczas zmienią regulamin. Podkreślenia wymaga, że projekt reguluje również działanie zarządu w jednoosobowym składzie.

rozbik

Co do pracy zarządu to mam prośbę o wyjaśnienie jednej sprawy. Jeżeli 2 członków zarządu wystarczy do podejmowania prawomocnych decyzji to jak się pozbyć problemy gdy w zarządzie 10 osobowym 2 osoby podejmą sobie jakieś decyzję i reszty nie poinformują np rozwiąża umowę z firmą sprątającą

Czy może chodzi o to by najpierw zarząd wydał jakąś decyzję w drodze głosowania a potem wystarczy 2 osoby by ta decyzję wykonać?

Zarządca

W takiej sytuacji należy podjąć uchwałę w sprawie przyjęcia regulaminu pracy zarządu. W większości wspólnot mieszkaniowych członkowie zarządu świetnie ze sobą współpracują, jednak niekiedy taka współpraca jest bardzo utrudniona.

ZNm

[cite] rozbik:[/cite]jak się pozbyć problemy gdy w zarządzie 10 osobowym 2 osoby podejmą sobie jakieś decyzję

Można i wybrać 20 właścicieli do zarządu (takie przypadki też istnieją), ale nie o to chodzi. Najbardziej optymalny dla zdrowego funkcjonowania wspólnoty to skład to 3-5 osób w zarządzie.

jQ

[cite] Zarządca:[/cite]

[cite] rozbik:[/cite]Taki regulamin powinno się uchwalić uchwałą wspólnoty czy może to ustalić sam zarząd?

Tylko uchwałą właścicieli lokali.

Czy mógłbym prosić o podstawę prawną takiego stwierdzenia? Mam spór w zarządzie wspólnoty, w której jeden z członków koniecznie chce się bawić w tworzenia statutów, regulaminów itp. zamiast podejmować działania dla dobra wspólnoty. Chcę ukrócić te jego "zabawy" pokazując mu, że taki8e rzeczy to musi wspólnota zatwierdzać, a nie zarząd.
I druga kwestia - czy jeśli zarząd sam przegłosuje "regulamin pracy zarządu", to uchwała taka będzie nieważna?

owner

"Uchwały zarządu" wiążą jedynie sam zarząd, a nie całą wspólnotę.

Zarządca

Uchwały zarządu dotyczą tylko zarządu, z tym związaniem nie należy się jednak aż tak bardzo upierać, żaden przepis nie nakazuje członkowi zarządu wspólnoty mieszkaniowej stosować się do decyzji pozostałych członków.
Jeżeli jednak wspólnota podejmie uchwałę w sprawie regulaminu pracy zarządu i zostanie w nim ujęta kwestia sposobu podejmowania decyzji przez zarząd, to jest to wewnętrzne prawo wspólnotowe, które należy realizować ( oczywiście w granicach prawa).

jQ

Czyli co, jeśli nawet zarząd sam przegłosuje, że np. w zarządzie mają być min. 3 osoby, to nie jest to wiążące, bo wpływa de facto na wspólnotę, która takiej decyzji nie wydała?

Zarządca

Nie jest wiążące, wiążące są jedynie uchwały wspólnoty.

owner

Zarząd nie może decydować o tym, z ilu osób będzie się składał. O tym decyduje ogół właścicieli lokali w drodze uchwały:

Art. 20. 1. Jeżeli lokali wyodrębnionych, wraz z lokalami niewyodrębnionymi, jest więcej niż siedem, właściciele lokali są obowiązani podjąć uchwałę o wyborze jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu.

Plzarzadca

REGULAMIN PRACY Zarządu Wspólnoty Mieszkaniowej - uaktualniono 16/02/2010
http://www.zarzadca.pl/content/view/686/49/

MirekL

Dla mnie to BZDURA.
Brakuje jeszcze jednego dokumentu - KODEKS HONOROWY CZŁONKA ZARZĄDU:bigsmile:

drops

Przydałby się dla niektórych

Anka123

Czy spośród 3-osobowego zarządu należy wybrać przewodniczącego zarządu?

koziorozka

Wszyscy członkowie zarządu są sobie równi, jak chcecie to możecie się tytułować prezes, przewodnicząca czy jak tam chcecie, ale nie radzę, bo to przerost formy nad treścią. O wiele ważniejsze jest, żebyście każdy głos traktowali tak samo, bo decyzje zarządu powinny być podejmowane przez co najmniej 2 osoby.

owner

W praktyce i tak często wyłania się lider, który proponuje terminy zebrań, ich tematykę itp.
Brak takiej osoby z inicjatywą powoduje, że zarząd jest bierny i praktycznie nie funkcjonuje.

Zarządca

Regulamin pracy zarządu jest konieczny w konfliktowych sytuacjach pomiędzy jego członkami, o jakich niekiedy czytamy tu na forum (na szczęście nie zdarza się to często).

Caban

A to masz rację.