Naliczanie czynszu przez zarządcę
matrix444
Użytkownik
Witam.
Klucze od mieszkania dostałem 9 dnia miesiąca. Zarządca podczas posiedzenia własnego zarządu podjął uchwałę ze lokatorzy którzy odebrali klucze od mieszkań przed 15 dniem miesiąca muszą zapłacić pełen wymiar czynszu za cały miesiąc.
Czy można odwołać się od tej decyzji? I w jaki sposób.?dodam że uchwały nie widziałem na oczy.powiadomiony mnie telefonicznie.
Pozdrawiam
Klucze od mieszkania dostałem 9 dnia miesiąca. Zarządca podczas posiedzenia własnego zarządu podjął uchwałę ze lokatorzy którzy odebrali klucze od mieszkań przed 15 dniem miesiąca muszą zapłacić pełen wymiar czynszu za cały miesiąc.
Czy można odwołać się od tej decyzji? I w jaki sposób.?dodam że uchwały nie widziałem na oczy.powiadomiony mnie telefonicznie.
Pozdrawiam
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Nowy doklejony: 24.08.15 10:01
Budynek był w budowie
( np. zagospodarowanie odpadów komunalnych - budowlanych, woda, energia elektryczna)- chyba lokal mieszkalny odebrałeś do wykończenia czy pod tzw KLUCZ?
Spytaj najlepiej czy funkcjonuje już wspólnota faktycznie, czy jest plan gospodarczy, a jeśli nie, to w jaki sposób skalkulowano opłaty miesięcznie?
A jeżeli deweloper podjął się administrowania, to dlaczego nie dzieli opłat na dni? Nie potrafi, czy nie chce?
Zrobili uchwałę, bo nie ma komu dzielić opłat, ale spróbuj się odwołać (pisemnie).
W okresie "wykańczania lokali" większość przyszłych właścicieli korzystała z prądu budowlanego czy ADM , śmieci wysypywała do kontenerów budowlanych , i korzystała z wody budowlanej
co pieczątka dewelopera, że przyjęli to pieczątka, zawsze może się tak stać, że będzie to dowód obrony w sprawie np o windykację, jak nie będziesz chciał zapłacić.
Zarząd nie podejmuje uchwał, chyba że to zarząd osoby prawnej, np. spółki akcyjnej, uchwały takiej spółki nie dotyczą jednak wspólnoty mieszkaniowej.
Uchwałę wiążąca właścicieli lokali mogą podejmować wyłącznie właściciele, czyli członkowie wspólnoty mieszkaniowej.
Jeżeli zatem zarządca, albo członkowie coś sobie tam postanowili, to postanowienie to nie ma żadnego znaczenia prawnego, nie wiąże właścicieli, ponieważ czynność przekracza zarząd nieruchomością wspólną. W zasadzie nawet uchwała właścicieli byłaby bezskuteczna,ponieważ o kwestii związanej z obowiązkiem ponoszenia opłat na utrzymanie nieruchomości wspólnej decydują przepisy bezwzględnie obowiązujące - płacą właściciele lokali.
Zatem momentem decydującym jest przeniesienie własności - przy czym pomiędzy zbywcą na nabywca mogło dojść do zawarcia umowy, w której inaczej uregulowali między sobą przejście korzyści i ciężarów związanych z utrzymaniem rzeczy - ale to tez nie jest sprawa wspólnoty mieszkaniowej.
Odpowiadając na pytanie- to nie data odbioru kluczy ma znaczenie, zasadniczo można ich w ogóle nie odbierać, wspólnotę interesuje data nabycia lokalu - przeniesienia własności, a uściślając - w przypadku zakupu lokalu od dewelopera -data złożenia wniosku o wpis do księgi wieczystej (czyli dzień, w którym notariusz wysłał do sądu wniosek wraz z aktem notarialnym).
halo halo ...
w tym przypadku to nie wiadomo czy wspólnota już istnieje.
Wydanie lokalu, nie oznacza bowiem, że taki podmiot , jak Wspólnota Mieszkaniowa powstał.
Tutaj prawdopodobnie jest układ : tylko deweloper i przyszły właściciel. Uchwała zarządu spółki ma więc znaczenie, choć strony sprawę opłat powinny były uregulować umownie. Najlepiej już w przedwstępnej.
Nowy doklejony: 24.08.15 11:47
U nas w przedwstępnej nie było szczegółów, ale w końcu deweloper wystosował pisemko i jako załącznik do noty obciążeniowej:
"Uprzejmie informujemy, że zgodnie z &7 pkt 9 umowy przedwstępnej o przeniesienie własności lokalu przedstawiamy Państwu rozliczenie kosztów eksploatacji budynku przy ul. ................ w okresie lipiec – sierpień 2014r., tj. w okresie od przejęcia lokalu w użytkowanie do powstania wspólnoty mieszkaniowej. Obciążenia obliczono według następujących zasad:
1.Rozliczenie kosztów energii elektrycznej (4 liczniki główne) wg. udziałów w nieruchomości wspólnej budynków ........... do FV Energa SA z dn. 17.09.2014r. na kwotę 1788,64 zł (proporcjonalnie do okresu rozliczono kwotę 1593,01 zł).
2. Rozliczenie kosztów energii zużytej w hali garażowej (osobny licznik główny) w częściach równych z tytułu użytkowania stanowisk parkingowych do FV nr 340319128 ...... z dn. 17.09.2014r. na kwotę 1195,87 zł (proporcjonalnie do okresu rozliczono kwotę 1065,09 zł).
3. Rozliczenie wg udziałów w nieruchomości wspólnej budynków .................. kosztów serwisu dźwigów osobowych do FV OTIS za 07-08/2014r. na kwotę 1864,68 (proporcjonalnie do okresu rozliczono kwotę 1742,41).
4. Rozliczenie wg udziałów w nieruchomości wspólnej budynków ....... kosztów zużytej w nieruchomości wspólnej zimnej (8,74m3) i ciepłej wody (4,94m3) do FV ...... z dn. 31.08.2014r. nr 6087/08/2014 oraz odczytów własnych z dn. 30.08.2014r. - kwota rozliczona 170,95 zł.
5. Rozliczenie wg udziałów w nieruchomości wspólnej budynków Chopina 6a-6b kosztów energii cieplnej do 2 FV .......... na łączną kwotę 3380,75 (proporcjonalnie do okresu rozliczono kwotę 3159,06).
6. Rozliczenie wg udziałów w nieruchomości wspólnej budynków ............... kosztów ubezpieczenia budynków do polisy Allianz nr 135929 z dn. 7.07.2014 na kwotę pierwszej raty składki rocznej w wysokości 665,00zł (proporcjonalnie do okresu rozliczono kwotę 421,16 zł).
Wszystko to kwoty globalne, które należałoby rozdzielić na 57 lokali. Dotyczą okresu prawie dwumiesięcznego. Ktoś zadał sobie trud nie tylko podzielenia na udziały, ale też w proporcji do dni.
Teraz piszesz o zarządzie spółdzielni. Co więc właściwie napisałeś i do kogo?
Proszę zapoznać się dokładnie z brzmieniem przepisów UoWL a zwłaszcza art. 7,8 i 9 i jeżeli deweloper będzie robił jakieś uniki można "zagrozić mu" art. 9 ust.3 UoWL.
No - chyba, że informacje jakie podałeś są nieprecyzyjne i nie jesteś właścicielem, nie kupiłeś lokalu lecz jesteś tylko najemcą (lokatorem) w budynku spółdzielni - to wtedy zupełnie inna para kaloszy.
Widać z tego, że to spółdzielnia administruje i dopóki nie będziesz miał notarialnego prawa właściwości , czyli nie powstanie wspólnota,
to tak będzie, że będziesz płakał i płacił wg zasad SM - matrix444:
Teraz to Ty najmujesz u dewelopera "swój"lokal wg wytycznych spółdzielni mieszkaniowej . Co za hybryda prawna !... a miało być tak lepiej
co za nonsens , jak można być wspólnotą, gdy nie wyodrębniono notarialne żadnego lokalu . Są spisane umowy notarialne przedwstępne.
zrobił to poprawnie i zgodnie ze sztuką .Brawo
Zapis w akcie notarialnym:
"Nabywca zobowiązuje się do zwrotu kosztów wynikających ze sprawowania zarządu i administrowania nieruchomością wspólną poniesionych przez dewelopera oraz kosztów utrzymania nieruchomości wspólnej, proporcjonalnie do swojego w niej udziału, za okres od postawienia przedmiotu umowy do dyspozycji nabywcy,do dnia przejęcia obowiązków utrzymania nieruchomości wspólnej. "
Nowy doklejony: 25.08.15 15:14
Jak to się ma w sytuacji jak deweloper przekazał obowiązki administracyjne spółdzielni mieszkaniowej?
Masz do niego dostęp, może go użytkować, co by to nie znaczyło.
Mieszkasz we wspólnocie w której rządzi deweloper i on decyduje o opłatach wszelkich, przy pomocy spółdzielni ( w której pewnie ma jakieś udziały).
Są one częścią zaliczek na koszty zarządu.
Ten zapis wyjaśnia wszystko o czym pisałem wcześniej: Jak wybierzecie sobie już zarząd, odetniecie od dewelopera-spółdzielni - wtedy będziecie sami się rządzić i decydować o opłatach - zaliczkach na koszty zarządu (w tym o opłatach eksploatacyjnych).
Powinni pierwszą opłatę policzyć na dni.
Nowy doklejony: 26.08.15 09:15
Na przyszłość: jeżeli spółdzielnia jest tylko administratorem budynku dewelopera, to niech zarząd spółdzielni nie rozpędza się ze swoimi uchwałami. Przekazanie decyzji (w tym decyzji sprzecznej z zapisem umownym w akcie notarialnym) właściciela nie wymaga uchwały zarządu zewnętrznej firmy administrującej.
Aktu przeniesienia własności jeszcze nie było. Deweloper jest jednym właścicielem nieruchomości
Ten budynek nie jest zasobem spółdzielni, a zarząd chce się zachowywać jakby był.
Przyszły właściciel lokalu we wspólnocie nie musi być petentem tego zarządu.
Pisemnie naprostowałbym zapędy zarządu spółdzielni, dopóki jest tylko błacha sprawa pierwszych opłat.
To tak, jak we wspólnotach Administrator pisze treść uchwały ( trochę z naszego lenistwa oraz braku fachowej wiedzy i prawnika) , ale zatwierdza ją, przed oddaniem pod głosowanie Zarząd WM , przynajmniej tak jest u mnie.
Wiemy tyle, że został podpisany akt notarialny. Umowa deweloperska musi być zawarta w formie aktu notarialnego. Zatem obstawiam, że chodzi o taką właśnie umowę. Tym bardziej, że założyciel wątku wyraźnie napisał, że deweloper nie wyodrębnił żadnego lokalu. Skoro żadnego, to również jego. Zatem na jakiej podstawie twierdzisz, że jest on właścicielem lokalu?
- "nabywca - ten co coś nabywa przez kupno, kupujący"
- matrix444, podpisując AN stał się nabywcą lokalu jak wynika z zapisów i na podstawie Art. 155 § 1. kc stał się właścicielem lokalu.
Oczywiście pomijam wszystkie te formalno-prawne wygibasy sygnalizowane przez Zarządcę bo przecież matrix444 nie będzie drugi raz podpisywał AN kupna (nabycia) lokalu (gdy wybiorą zarząd) - on już jest jego właścicielem.
Z punktu widzenia pytania autora wątku sprawa własności nie ma jednak żadnego znaczenia. Jako nabywca lokalu w umowie przedwstępnej z deweloperem umówił się, że płaci za lokal od dnia jego przekazania. A zarząd spółdzielni drogą własnej spec-uchwały (sic!) to postanowienie zmienił i obciążył za cały pierwszy miesiąc.