zainstalowanie malutkiej kamerki

wlasciciel

Witam Was, po brutalnej wizycie dla mnie niespodziewanej z wyzwiskami sąsiadki z parteru zalozylem kamerke z podglądem w domu na komputerze .Zamontowana ona jest nie na częściach wspólnych budynku a na mojej futrynie od drzwi wejściowych.Dostalem pismo ze mam ja zdjąć natychmiast bo nie było zgody zarządu i jej czlonkow bo przez korytarz przechodzą inni lokatorzy a monitorowanie za pomocą kamerki narusza kc. i przepisów uowl.

Lalunia

Narusza, ale kodeks karny:

Zgdonie z art.267 Kodeksu karnego:
§1 Kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do sieci telekomunikacyjnej lub przełamując albo omijając elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczególne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 3. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem.

Nie jesteś uprawniony do gromadzenia informacji na temat osób odwiedzających Twoich sąsiadów. Jeżeli obraz z kamerki obejmowałby jedynie Twój lokal (i wejście do niego) nie doszłoby do naruszenia. Jeżeli obejmuje nieruchomość wspólną to nie można uznać za zasadne Twoje działanie, gdzyż nie masz uprawnień do wykonywania czynności za wspólnotę mieszkaniową (nadzór nad nieruchomością wspólną), a jedynie możesz z niej korzystac na podstawie Art.12 ust.1 UWLm czyli masz jedynie prawo współkorzystać z nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem.

gecon

wlasciciel: Dostalem pismo ze mam ja zdjąć natychmiast bo nie było zgody zarządu i jej czlonkow

Pokaż im grzecznie "środkowy palec."

Lalunia: Nie jesteś uprawniony do gromadzenia informacji na temat osób odwiedzających Twoich sąsiadów.

Bzdura!

Masz prawo nawet 10 kamerek sobie zainstalować monitorujących np. klatkę schodową czy twoje drzwi.
Nie wolno ci natomiast (złamałbyś wtedy prawo) rozpowszechniać tak uzyskanego materiału bez zgody nagranego(ych).

"...Obserwowanie klatki schodowej przy pomocy kamery pod względem prawnym nie różni się od jej obserwowania przy pomocy wizjera umieszczonego w drzwiach i nie stanowi więc naruszenie jakiegokolwiek dobra gdyż klatka schodowa jest miejscem publicznym. Także zapisywanie obrazu z kamery na klatce schodowej samo przez się nie narusza prawa do ochrony wizerunku. Do takiego naruszenia może natomiast dojść tylko w wyniku wykorzystania tych nagrań np. ich publikacji w Internecie..." - http://www.administrator24.info/artykul/id3630,co-nowego-w-orzecznictwie-monitoring-na-klatce-schodowej-zgodny-z-prawem-nawet-wskazanie-kupca-jest-posrednictwem-wspolwlasnosc-z-firma-nie-poplaca
Wyrok Sądu Apelacyjnego w Lublinie (sygn. akt I A Ca 107/12)

KubaP

Masz prawo nawet 10 kamerek sobie zainstalować monitorujących np. klatkę schodową czy twoje drzwi.

Nie wolno ci natomiast (złamałbyś wtedy prawo) rozpowszechniać tak uzyskanego materiału bez zgody nagranego(ych).

"...[b][i][font=Georgia]Obserwowanie klatki schodowej przy pomocy kamery pod względem prawnym nie różni się od jej obserwowania przy pomocy wizjera umieszczonego w drzwiach i nie stanowi więc naruszenie jakiegokolwiek dobra gdyż klatka schodowa jest miejscem publicznym. 
Także zapisywanie obrazu z kamery na klatce schodowej samo przez się nie narusza prawa do ochrony wizerunku. 
Do takiego naruszenia może natomiast dojść tylko w wyniku wykorzystania tych nagrań np. ich publikacji w Internecie[/font][/i][/b]..." 

- http://www.administrator24.info/artykul/id3630,co-nowego-w-orzecznictwie-monitoring-na-klatce-schodowej-zgodny-z-prawem-nawet-wskazanie-kupca-jest-posrednictwem-wspolwlasnosc-z-firma-nie-poplaca 

Wyrok Sądu Apelacyjnego w Lublinie (sygn. akt I A Ca 107/12)

Wolno ci montować co chcesz; nie wolno ci rozpowszechniać materiałów ...

(...)
ja zamontowałem nad swoim oknem kamerkę skierowaną na zaparkowane samochody na podwórku ... przydała się... złapaliśmy złodzieja kołpaków ... był nim sąsiad- najemca , który szedł w zaparte ...

Lalunia

Orzecznictwo jest jakie jest i nie stanowi ono prawa, bo w Polsce nie obowiązuje common law.
Czym innym jest obcerwowanie przez wizjer, a nawet otwarte drzwi, a czym innym jest utrwalanie obrazu.

Zapis obrazu z kamery, jako forma kontroli Twoich dóbr (jak rozumiem taki jest zamysł), wiąże się niewątpliwie z ograniczeniem konstytucyjnie chronionego prawa do życia prywatnego określonego w art. 8 Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności (dalej zwanej Konwencją) oraz art. 47 Konstytucji RP. Twoje dobro nie może byc przedkładane nad prawo do życia prywatnego Twoich sąsiadów.

A teraz tak z praktycznego punktu widzenia: czy gdyby Twój sąsiad zainstalowałby taki monitoring wraz z nagrywaniem dżwięków z Twojego lokalu poprzez odpowiednią aparaturtę ustawioną we własnym mieszkaniu, a Ty posiadałbyś wiedzę na ten temat czy nadal uważałbyś, że nie są pogwałacane Twoje prawa. To prawie to samo co wizjer w drzwiach i wysublimowany słuch.
Proponuje zachowanie rozsądku i spojrzenie na pewne sprawy w innego punktu widzenia.

KubaP

[cite] Lalunia:[/cite]Orzecznictwo jest jakie jest i nie stanowi ono prawa, bo w Polsce nie obowiązuje common law.

to po co się Lalunia na to orzecznictwo powołujesz i notorycznie cytujesz .

Lalunia

KubaP - to ty non stop powołujesz się na orzecznictwo. Ja właśnie tego nie robię, a za każdym razem podaję podstawy prawne

wlasciciel

no to ja bym chciał wiedzieć jasno :pisze z zarządu osoba cytuje:""ze nie zycza sobie aby na korytarzu gdzie oni przechodzą do swoim mieszkan i gdzie znajduje się mój lokal utrwalania , monitorowania i utrwalania zachowania czlonkow wm.korzystajacych z korytarza na codzien naruszam przepisy!
A to odnosi się do tego ze po montażu kamerki patrzyłem na podgląd w laptopie jak działa a w tym czasie szla do domu dziewczynka 10 letnia mojej sąsiadki i znanym nam gestem podniosla do kamerki palec srodkowy i pokazala jezyk. Zaemesowalem do sąsiadki co ten gest ma znaczyc a ona jest w zarządzie wspólnoty i poprosila o pismo do mnie o likwidacji pania administratorkre i tam zle wychowanie córeczki zalatwila członek zarządu.

Lalunia

Decyzja w sprawie montażu i ewentualnego demontażu kamerki należy do Ciebie. Podałam Ci podstawy prawne, które ewentualnie mogą zostać wykorzystane przeciwko Tobie.
A brak dobrego wychowania to już zupełnie inna historia....

gecon

...no to ja bym chciał wiedzieć jasno

Napisałem ci już, że monitoring nie jest zakazany. Jak chcesz mieć pewność to sobie poszperaj po internecie i będziesz miał dowody, że jest to prawnie dopuszczalne i zarządowi będziesz mógł pokazać to co już ci napisałem wcześniej.
Sprawdź sobie tutaj:
www.giodo.gov.pl/plik/id_p/2872/j/pl/
- na kolejne zaczepki zarządu odpowiedz, że działasz zgodnie z prawem, wywieś na dodatek widoczną tabliczkę "uwaga ta część klatki schodowej jest monitorowana prywatną kamerą". Jak im się nie podoba niech idą do sądu.
Sąd ci przyzna rację.

iga

http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/892879,monitoring-na-wlasnej-posesji-nie-zawsze-legalny.html

gecon

Ten link nie dotyczy tego wątku.

...gdy zamontowane urządzenie rejestruje obraz w taki sposób, że widać co dzieje się na sąsiednich nieruchomościach. Wbrew woli ich właścicieli. Takie działanie jest niezgodne z prawem.

W wątku jest mowa o monitoringu "swojej własności" czyli klatki schodowej na NW a nie sąsiadów w pokojach czy ogrodzie.

Lalunia

Np. drzwi wejściowe do lokalu sąsiada to już odrębna nieruchomość lokalowa...
A zgodnie z art.12 ust.1. UWL właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem, a klatka schodowa to nie "plan filmowy"
....
Czy zatem wymienione przeze mnie powyżej jako przykład nagrywanie dźwięków z lokalu sąsiada przy wykorzystywaniu profesjonalnego sprzetu ulokowanego we własnym lokalu nie narusza prawa do życia prywatnego ?!?!?!
No przecież z własnego lokalu, bez naruszania cudzej własności materialnej... Chyba raczej narusza.
Proponuję zachowanie rozsądku i zrozumienie roszczeń sąsiadów.
Co innego, gdyby nikt nie wnosił o demontaż.

iga

[cite] wlasciciel:[/cite]Witam Was, po brutalnej wizycie dla mnie niespodziewanej z wyzwiskami sąsiadki z parteru zalozylem kamerke z podglądem w domu na komputerze .Zamontowana ona jest nie na częściach wspólnych budynku a na mojej futrynie od drzwi wejściowych.Dostalem pismo ze mam ja zdjąć natychmiast bo nie było zgody zarządu i jej czlonkow bo przez korytarz przechodzą inni lokatorzy a monitorowanie za pomocą kamerki narusza kc. i przepisów uowl.

Dlaczego chcesz bezprawnie inwigilować wszystkich swoich sąsiadów ? Skoro owa sąsiadka wizytuje cię w domu,to zamontuj kamerę w swoim lokalu.
Klatka schodowa nie jest twoją własnością,ale współwłasnością wszystkich właścicieli. Jaką pewność mają pozostali właściciele,że nagrywasz tylko ową sąsiadkę ? Moim zdaniem żadnej.
Kamery w częściach nieruchomości wspólnej = uchwała.
Kamery bez uchwały=lokal właściciela.

wlasciciel

[cite] iga:[/cite]

[cite] wlasciciel:[/cite]Witam Was, po brutalnej wizycie dla mnie niespodziewanej z wyzwiskami sąsiadki z parteru zalozylem kamerke z podglądem w domu na komputerze .Zamontowana ona jest nie na częściach wspólnych budynku a na mojej futrynie od drzwi wejściowych.Dostalem pismo ze mam ja zdjąć natychmiast bo nie było zgody zarządu i jej czlonkow bo przez korytarz przechodzą inni lokatorzy a monitorowanie za pomocą kamerki narusza kc. i przepisów uowl.

Dlaczego chcesz bezprawnie inwigilować wszystkich swoich sąsiadów ? Skoro owa sąsiadka wizytuje cię w domu,to zamontuj kamerę w swoim lokalu.
Klatka schodowa nie jest twoją własnością,ale współwłasnością wszystkich właścicieli. Jaką pewność mają pozostali właściciele,że nagrywasz tylko ową sąsiadkę ? Moim zdaniem żadnej.
Kamery w częściach nieruchomości wspólnej = uchwała.
Kamery bez uchwały=lokal właściciela.

Tak mam kamerke zamontowana na framudze mojej własności czyli drzwiach do mojego mieszkania,ale widać trochę korytarza bo jak inaczej ? na I p. mieszkam i na tym piętrze jest 6 sasiadow, a wiec NIE na części wspólnej nieruchomości lub konkretnie wspólnego korytarza

koziorozka

Starsza sąsiadka zastanawia nad zamontowaniem wideo wizjera (są też takie z nagrywaniem) - namawia ją do tego syn mieszkający daleko. Jak się zdecyduje, to nikogo o zgodę pytać nie będzie.

wlasciciel

[cite] koziorozka:[/cite]Starsza sąsiadka zastanawia nad zamontowaniem wideo wizjera (są też takie z nagrywaniem) - namawia ją do tego syn mieszkający daleko. Jak się zdecyduje, to nikogo o zgodę pytać nie będzie.

Koziorozka mozesz sie ustosunkowac jak to sie ma do mojej kamerki na futrynie moich drzwi?:devil:

koziorozka

Kamerę już kupiłeś, więc o czym tu dyskutować. W najgorszym wypadku ktoś ci ją zniszczy - czego ci nie życzę.
Może ktoś czytający to forum zastanowi się przed zakupem takiego sprzętu. Wideowizjer jest niewidoczny, nie drażni sąsiadów a funkcję spełnia identyczną

ada1982

Ja bym się nie przejmowała, masz i już, u nas też ludzie mają i nikt nie ma z tym problemu, zresztą gdzie teraz nie spojrzysz to są kamery.
Najważniejsze żebyś takiego nagrania nie rozpowszechniał i tyle.

wlasciciel

Dzieki Ada