Prawo a zarządca

Sebastian GSebastian G Użytkownik
Witam wszystkich chciał bym uzyskać informację dotyczącą:
1) na jakiej podstawie prawnej działa firma zarządzająca wspólnotą?
2) pod jaki kodeks taka firma i jej zarządca podlegają?
3) jakie mogą być ustawy szczególne obowiązujące ta firmę?
4) jak ustosunkowuje się prawo oraz wyroki SN w stosunku do montażu anteny satelitarnej?
5) na podstawie jakiego kodeksu mam prawo bronić się od wydanych próśb lub decyzji administratora budynku?

Proszę o konkretne odpowiedzi zgodnie z punktami, co pomoże prowadzić bardziej przejrzystą rozmowę merytoryczną.

Komentarze

  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    A nie wolałbyś od razu przedstawić sprawy anteny?
    Bo na tak zadane pytania nie da się konkretnie odpowiedzieć. Tym bardziej w miarę merytorycznie.
  • Opcje
    Sebastian GSebastian G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Odnośnie punktu 4 sprawa wygląda następująco. Zamontowałem sobie telewizję cyfrową NC+. Talerz zamocowany jest do barierki balkonu. Od talerza idą cztery kable antenowe z czego 3 są puszczone przez ścianę w balkonie przy oknie a 1 kabel jest estetycznie, pochowany pod parapetani pociagnięty po bloku i otworem bodajże fi 14 lub 16 puszczony otworem w ścianie do tego pokoju. Od administratora dostałem pismo, iż w związku ze zgłoszeniem mieszkańców dot. uszkodzenia sciany budynku poprzez przewiert w celu montażu anteny, zwraca się o przywrócenie wygladu elewacji budynku do stanu pierwotnego.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano lutego 2016
    Spotkasz się z trzema stanowiskami: że nie wolno niczego montować na budynku, że można bardzo wiele i trzecie - pośrednie i kompromisowe, że można, ale nie zawsze i pod warunkami.

    Jako że właśnie zawarłeś umowę z NCplusem na dwa lata demontaż nie wchodzi w grę. Więc zgłębianie przepisów i orzeczeń, które miałoby nas zaprowadzić do przyjęcia jednego ze skrajnych stanowisk, możemy sobie na razie darować.

    Proponuję Tobie od razu zająć stanowisko trzecie i tak pokierować sprawą, żeby zbliżone stanowisko zajął również administrator.

    Przyjmijmy też że administrator wystosował do ciebie jedynie prośbę. Jest to ważne, gdyż temu panu nie przysługuje uprawnienie do wydawania poleceń komukolwiek. Bynajmniej nie Tobie jako jego zleceniodawcy. Wypracowanie kompromisu wymaga też przyjęcia, że ta prośba, choć poprzedzona zwyczajnym donosem, nadal pozostaje tylko prośbą, a np. nie rodzajem szantażu.
    Komentarz edytowany blazejh
  • Opcje
    Sebastian GSebastian G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    No ok ale jak ma się to teraz do tego - http://www.zarzadca.pl/komentarze/1459-wspolnota-mieszkaniowa-ma-wplyw-na-montaz-anteny
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Bardzo dobry artykuł. W prawie każdym akapicie jest jakiś argument na Twoja korzyść.
  • Opcje
    PiotrekPiotrek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Sebastian G:[/cite]Odnośnie punktu 4 sprawa wygląda następująco. Zamontowałem sobie telewizję cyfrową NC+. Talerz zamocowany jest do barierki balkonu. Od talerza idą cztery kable antenowe z czego 3 są puszczone przez ścianę w balkonie przy oknie a 1 kabel jest estetycznie, pochowany pod parapetani pociagnięty po bloku i otworem bodajże fi 14 lub 16 puszczony otworem w ścianie do tego pokoju. Od administratora dostałem pismo, iż w związku ze zgłoszeniem mieszkańców dot. uszkodzenia sciany budynku poprzez przewiert w celu montażu anteny, zwraca się o przywrócenie wygladu elewacji budynku do stanu pierwotnego.

    U mnie problem zniknął po zainwestowaniu w antenę zbiorczą, zarówno do DVB-T, jak i rozprowadzającą sygnał satelity Hot-Bird (czyli m. in. nc+, cyfrowy polsat).

    Podejścia są różne i tak samo wyroki sądów - od sasa do lasa.
    Generalnie zgodnie z orzeczeniami sądów nie ma powodów aby wspólnota uniemożliwiała montaż anten na dachu budynku, jako przeznaczonego do tego celu (i to bez opłat za korzystanie z części wspólnej, wszak jesteś jej współwłaścicielem i zgodnie z art. 206 kc możesz korzystać z niej w takim zakresie, jaki daje się pogodzić ze współposiadaniem i korzystaniem z niej przez pozostałych współwłaścicieli). Ale i orzeczenia "wyłamujące się" w jedną i w drugą z tego schematu też można znaleźć.

    Z elewacją (czy też balkonami) jest inaczej.

    Po pierwsze nie jest to miejsce przeznaczone na montaż anten, a pogorszenie estetyki budynku wywołane "zaśmiecaniem" elewacji może doprowadzić do spadku wartości mieszkań w nim położonych. W takim wypadku właściciele mogą mieć roszczenia o naprawienie szkody z art. 415 kc (choć przyznaję, że jeszcze nie słyszałem "w realnym życiu", aby komuś udało się to udowodnić).

    Po drugie - zgodnie z art. 5 ust 2. ustawy Prawo budowlane obiekt budowlany należy użytkować w sposób zgodny z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska oraz utrzymywać w należytym stanie technicznym i estetycznym, nie dopuszczając do nadmiernego pogorszenia jego właściwości użytkowych i sprawności technicznej (...). Naruszenie estetyki budynku poprzez nieuprawniony montaż anten satelitarnych teoretycznie naraża właściciela na odpowiedzialność administracyjną, wynikającą ze złamania przez niego przepisów prawa budowlanego (acz znowu - wątpię aby PINB zajął się tematem).

    Po trzecie - budynek, jego kształt architektoniczny, a w tym i wygląd elewacji są objęte ochroną praw autorskich (osobistych) jego projektanta. Art. 49 ust. 2 prawa autorskiego stanowi, że nabywca autorskich praw majątkowych „nie może, bez zgody twórcy, czynić zmian w utworze, chyba że są one powodowane oczywistą koniecznością, a twórca nie miałby słusznej podstawy im się sprzeciwić." Na instalowanie anten powinien wyrazić zgodę architekt, który wykonał projekt.

    Wreszcie, jeżeli nie uzyskałeś zgody zarządu wspólnoty/zarządcy, to jako zarządzający częścią wspólną może po prostu ją zdjąć na Twój koszt, po uprzednim wezwaniu. Teoretycznie to bezprawne - bo wspólnota powinna powinna wystąpić w takiej sytuacji do sądu z pozwem o nakazanie demontażu, ale... za zdemontowanie w takiej sytuacji anteny w praktyce nic nie będzie groziło (jest to czynność w ramach zarządu NW).

    Najlepiej pogadaj z zarządcą - pewnie umożliwi Ci takie zainstalowanie tej anteny, że "i wilk będzie syty i owca cała".
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    blazejh: temu panu nie przysługuje uprawnienie do wydawania poleceń komukolwiek. Bynajmniej nie Tobie jako jego zleceniodawcy.
    Dokładnie. Jako jeden ze współwłaścicieli elewacji pogadaj z pozostałymi współwłaścicielami a nie z zarządcą/administratorem, on ma najmniej do gadania a tej akurat sprawie.
    Artykuł linkowany jak najbardziej przydatny w rozmowie.
    ...nie można utrudniać montażu anteny satelitarnej ani poprzez zbyt kosztowne warunki instalacji i użytkowania ... ani tym bardziej poprzez ogólny zakaz lub nieuzasadnioną odmowę czy sprzeciw np. z przyczyn estetycznych lub technologicznych.
  • Opcje
    Sebastian GSebastian G Użytkownik
    edytowano listopada -1
    A możecie tez wypowiedzieć się w kwestii innych punktów ?
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    A możecie tez wypowiedzieć się w kwestii innych punktów ?
    1) na jakiej podstawie prawnej działa firma zarządzająca wspólnotą?
    Zawsze na podstawie umowy-zlecenia zawartej w imieniu właścicieli przez zarząd wspólnoty.
    2) pod jaki kodeks taka firma i jej zarządca podlegają?
    Pod wszystkie kodeksy tak jak wszystkie firmy i wszyscy obywatele.
    3) jakie mogą być ustawy szczególne obowiązujące ta firmę?
    Jako że wszystkich (osoby fizyczne i prawne) obowiązuje stosowanie się do przepisów prawa to i taką firmę obowiązują równiez wszystkie "ustawy szczególne".
    5) na podstawie jakiego kodeksu mam prawo bronić się od wydanych próśb lub decyzji administratora budynku?
    Nie zapominaj, że to ty jesteś właścicielem lokalu i jednym ze współwłaścicieli budynku.
    Administrator jest tylko zatrudnionym także przez Ciebie "Twoim pracownikiem".
    Możesz za pośrednictwem zarządu, czy na zebraniu właścicieli powiedzieć że oczekujesz innego traktowania przez zatrudniony personel przedstawiając swoje uwagi i życzenia.
    Bronić się natomiast przed administratorem masz prawo jak każdy obywatel albo na drodze cywilnej albo na drodze karnej - jeżeli inne metody perswazyjne nie odnoszą skutku.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano lutego 2016
    [cite] Sebastian G:[/cite]A możecie tez wypowiedzieć się w kwestii innych punktów ?
    1) na jakiej podstawie prawnej działa firma zarządzająca wspólnotą?
    2) pod jaki kodeks taka firma i jej zarządca podlegają?
    3) jakie mogą być ustawy szczególne obowiązujące ta firmę?
    4) jak ustosunkowuje się prawo oraz wyroki SN w stosunku do montażu anteny satelitarnej?
    5) na podstawie jakiego kodeksu mam prawo bronić się od wydanych próśb lub decyzji administratora budynku?
    Jak jest Zarządca to nie ma Administratora...
    Jak jest Administrator, to jest i Zarząd WM . Mieszasz kolego ...

    "Mieszkańcy" mogą donosić ... ciekaw jestem co mają do powiedzenia, na ten temat, właściciele lokali wchodzący w skład wspólnoty. Nie ma u Was Regulaminu wspólnoty ? wewnętrznego prawa.

    Co ciebie obchodzą wyroki sądowe dotyczące innych wspólnot , gdyby doszło do zwarcia sądowego w twoim przypadku wyrok mógłby być całkiem odmienny.
    (...)
    Komentarz edytowany admin
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.