Zwoływanie zebrań i głosowanie uchwał

i-co-ty-na-to

Art. 32 UoWL mówi:
1. O zebraniu właścicieli zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, zawiadamia każdego właściciela lokalu na piśmie przynajmniej na tydzień przed terminem zebrania.
2. W zawiadomieniu należy podać dzień, godzinę, miejsce i porządek obrad. W wypadku zamierzonej zmiany we wzajemnych prawach i obowiązkach właścicieli lokali należy wskazać treść tej zmiany.

Od dłuższego czasu toczę spór z zarządem mojej wspólnoty związany z interpretacją tego przepisu. Zarząd ogranicza się do wywieszenia zawiadomień o zebraniu na tablicach informacyjnych w poszczególnych klatkach budynku (blok, 4 klatki), a informacje zawarte w zawiadomieniu są dość skromne. Zarząd twierdzi, że jest to "forma pisemna", więc wypełnia przepisy ustawy. Treści uchwał nigdy nie przedkłada właścicielom przed zebraniem, poznają ją dopiero podczas zebrania. Moje uwagi, że przed głosowaniem należy projekty uchwał dokładnie przeanalizować (zwłaszcza te "finansowe"), trafiają w próżnię. A sąd już dwukrotnie nie dostrzegł w działaniu zarządu żadnego złamania prawa.

Oto treść zawiadomienia, jakie wisi teraz na tablicy w moim domu:

ZAWIADOMIENIE O ZEBRANIU WŁAŚCICIELI LOKALI

Zgodnie z przepisami art. 30 ust. 1 pkt 3 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 o własności lokali (Dz.U. 00.80.903) Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej zwołuje zebranie właścicieli nieruchomości [adres]
Zebranie odbędzie się w dniu 17 marca (czwartek) 2016 r. o godz. 18.00 w siedzibie Wspólnoty.

Porządek obrad:
1. Otwarcie zebrania.
2. Wybór przewodniczącego.
3. Przyjęcie porządku obrad.
4. Sprawozdanie zarządu nieruchomością wspólną za 2015 r. [uwaga: pisownia oryginalna]
5. Podjęcie stosownych uchwał.
6. Sprawy bieżące i wolne wnioski.
7. Zakończenie zebrania.

Uważam to za kpinę. Czepiam się?

man

[cite] i-co-ty-na-to:[/cite](...)Uważam to za kpinę. Czepiam się?

Jeżeli jesteś sam to nawet jak masz rację reszta powie że się czepiasz bo im jest z tym dobrze.
Zbierz ponad 50% udziałów i zróbcie coś z tym.
Jak Wam się uda to będziesz bardzo dobrym członkiem nowego zarządu.

granulla

Niestety w mojej wspólnocie jest identycznie ,nic z tym nie moźemy zrobić :shamed:

KubaP

....Uważam to za kpinę.

ja też , dla mnie jest to parodia i lekceważenie współwłaścicieli lokali .
u mnie mniej więcej jest tak :
Każdy dostaje zawiadomienie ( nie mylić z zaproszeniem ) o zebraniu do skrzynek oddawczych lub na adres do korespondencji.
Treść zawiadomienia jest np, taka

[align=center]ZAWIADOMIENIE  O   ZEBRANIU
WSPÓLNOTY MIESZKANIOWEJ  „................”
[/align]
[align=center]Działając na podstawie art. 30.3 Ustawy z dn. 24.06.1994 roku o własności lokali (Dz. U. Nr 85 poz. 388 z późniejszymi zmianami )
 Zarząd   Wspólnoty Mieszkaniowej „...............”

zwołuje zebranie sprawozdawcze za okres od 01-01-........ do 31.12................
Wspólnoty Mieszkaniowej w dn.  ............................. r.   (tj. poniedziałek) 
o godz. 17: 00
w sali .......................  przy ul. ......................................

Z uwagi na ważność sprawy, prosimy o wzięcie udziału właściciela lub osoby upoważnionej -  pełnomocnika. Pełnomocnictwo powinno być udzielone na piśmie. 
Planowany czas trwania zebrania ok. 3 godzin.
[/align]
[u]Proponowany program zebrania:[/u]

1.	Otwarcie zebrania i wybór Przewodniczącego Zebrania.
2.	Wybór: Protokolantów ; Komisji Uchwał i Wniosków; Komisji Skrutacyjnej.
3.	Przedstawienie porządku zebrania i przyjęcie go.

4.	Sprawozdanie Zarządu Wspólnoty za okres od 01.01.............. do 31.12................ i przyjęcie uchwały w sprawie udzielenia absolutorium Zarządowi  WM. 
5.	Podjęcie uchwały w sprawie zatwierdzenia rozliczenia finansowego WM za okres obrachunkowy.
6.	Podjęcie uchwały w sprawie rozliczenia strat i nadwyżek z roku ...............
7.	Uchwalenie Planu Gospodarczego na ............. rok oraz przyjęcie stosownej uchwały.
8.	Uchwalenie Planu Remontów na rok .................. oraz przyjęcie stosownej uchwały
9.	Uchwalenie stawek jednostkowych służących do naliczenia zaliczek na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości obowiązujących w .................. r ; przyjęcie stosownej uchwały.
10.	Podjęcie innych uchwał zgłoszonych przed zebraniem lub wynikających z przebiegu zebrania 
11.	Wolne wnioski .
12.	Zamknięcie zebrania

[align=center]Jednocześnie , informujemy , że dokumenty rozliczeniowe Wspólnoty Mieszkaniowej "..............." za rok ............... są udostępnione właścicielom do wglądu w siedzibie Administratora  Nieruchomości Wspólnej - ..................... w godzinach 9:00 - 15:00 oraz dodatkowo we wtorek  15:00 - 17:00 po uprzednim, telefonicznym uzgodnieniu terminu.[/align]

do zawiadomienia dołączone jest sprawozdanie finansowe oraz treści planowanych uchwał.
Wszytko jest zrobione w formie broszury.

koziorozka

Samo zawiadomienie o zebraniu może być tak ogólne, jak pokazuje Kuba.
Jednak najważniejsze jest, żeby oprócz zawiadomienia właściciele dostali załącznik z konkretami, czyli plan remontów z kwotami, wysokość nowych (może bez zmian) zaliczek itp.

KubaP

[cite] koziorozka:[/cite]Jednak najważniejsze jest, żeby oprócz zawiadomienia właściciele dostali załącznik z konkretami, ......wysokość nowych (może bez zmian) zaliczek itp.

no, raczej nikt nie podaje wymiaru zaliczek, na konkretne lokale,.... zwłaszcza, gdy jest to tytko projekt uchwały w sprawie "stawek służących do naliczania zaliczki"

koziorozka

Zaliczek. Za m kw lub udział - dowolnie

gecon

Było już to wielokrotnie omawiane, że jeżeli propagujemy na Forum jakieś wzory do stosowania to należałoby trzymać się jednak zapisów UoWL a nie forsowanych z uporem maniaka przez jednego użytkownika wzorów z zaszłości spółdzielnianej.

zamiast: ZAWIADOMIENIE O ZEBRANIU WSPÓLNOTY MIESZKANIOWEJ
winno być: Zawiadomienie o zebraniu właścicieli lokali naszej wspólnoty.
Niby to samo ale o wiele lepiej brzmi.
zamiast: zwołuje zebranie sprawozdawcze za okres od 01-01-........ do 31.12................
Wspólnoty Mieszkaniowej w dn. ............................. r.
winno być: ... zwołuje zebranie wszystkich właścicieli lokali o godz......
Wspólnota to nie spółdzielnia a zebranie właścicieli nie jest zebraniem partyjnym sprawozdawczo wyborczym.
UoWL nie precyzuje czy ma to być zebranie roczne, sprawozdawcze, czy jakieś inne.

Oczywiście w porządku zebrania może być głosowanie nad 20-toma uchwałami ale to bez sensu.
UoWL wymaga podjęcia uchwał w sprawie:
- przyjęcia rocznego planu gospodarczego zarządu NW
- przyjęcia opłat na pokrycie kosztów zarządu
- udzielenia absolutorium zarządowi (po uprzednim wysłuchaniu sprawozdania zarządu i dokonania oceny jego działań).
Zwrot "w szczególności" wskazuje, że są to niezbędne elementy zebrania - pozostałe inne uchwały są według uznania, te które mają być przedmiotem obrad a które przygotowali właściciele lub zarząd.
Komisja uchwał i wniosków to już całkowity przeżytek - jest całkowicie zbędna bo niby czym miałaby się zajmować skoro zebraniem kieruje wybrany przewodniczący zebrania a protokolant (nie protokolanci) dokumentuje wszelkie zdarzenia na sali.
Podobnie z komisją skrutacyjną - powtarzam to nie spółdzielnia i nie ma potrzeby liczyć podniesionych rąk bo we wspólnocie głosuje się udziałami.

elan124

Pamiętajmy, że Sprawozdanie Finansowe jest integralną cześcią Sprawozdania z działalności Zarządu WM.

gecon

Dokładnie tak, z tym, że ja bym nie nazywał tego sprawozdaniem ale raczej rozliczeniem finansowym aby nie mylić z dokumentem funkcjonującym w rachunkowości.

KubaP

[cite] gecon:[/cite]Dokładnie tak, z tym, że ja bym nie nazywał tego sprawozdaniem ale raczej rozliczeniem finansowym aby nie mylić z dokumentem funkcjonującym w rachunkowości.

nic podobnego... w rachunkowości funkcjonuje "Bilans" a nazwanie danych o finansach obrachunkowych "sprawozdaniem finansowym" jest najbardziej trafne.

[cite] gecon:[/cite] Komisja uchwał i wniosków to już całkowity przeżytek - jest całkowicie zbędna bo niby czym miałaby się zajmować skoro zebraniem kieruje wybrany przewodniczący zebrania a protokolant (nie protokolanci) dokumentuje wszelkie zdarzenia na sali.

(...)

W twoim świcie wszystko "zamiecie" przewodniczący zebrania ( zazwyczaj laik - amator). Jak zarząd przed zebraniem nie ustali funkcyjnych nie omówi z nimi organizacji to wychodzi blamaż . Zebrania są prowadzone chaotycznie , panuje bałagan, a w końcu powstają nowe źródła konfliktów wewnątrz wspólnotowych.

W dużych WM (100-200 lokalowych) te funkcje są wręcz niezbędne, by zebranie przebiegało sprawnie .
Komisja uchwał i wniosków czuwa, przygotowuje np, treści uchwał. które wynikają z przebiegi zebrania, czy pilnują treści uchwał jakie zostały dołączone do zawiadomienia o zebraniu - nanoszą przegłosowane poprawki, ect

[cite] gecon:[/cite] Podobnie z komisją skrutacyjną - powtarzam to nie spółdzielnia i nie ma potrzeby liczyć podniesionych rąk bo we wspólnocie głosuje się udziałami.

oprócz głosowań zasadniczych są też głosowania porządkowe np. na zgłoszonymi poprawkami w treści uchwał , czy nad przyjęciem zgłoszonego wniosku , przyjęciem porządku zebrania, ect.

kto ma to liczyć? ... przewodniczący???? i to udziałami ?:bigsmile::bigsmile::bigsmile:

To obecni ( reprezentowani) właściciele lokali na zebraniu nadają ostateczną treść uchwał, która jest głosowana , a po przegłosowaniu staje się prawem w danej Wspólnocie.

[cite] gecon:[/cite] UoWL wymaga podjęcia uchwał w sprawie:
- przyjęcia rocznego planu gospodarczego zarządu NW
- przyjęcia opłat na pokrycie kosztów zarządu
- udzielenia absolutorium zarządowi (po uprzednim wysłuchaniu sprawozdania zarządu i dokonania oceny jego działań).

to duże uproszczenie , więcej szkodzi wspólnocie niż ułatwia życie, a to następnie .... wychodzi w Sądzie np: przy windykacjach.
Brak przejrzystych (uchwał właścicieli lokali) dokumentów powoduje, że pozwani przeciągają procesy w nieskończoność.

4.	Sprawozdanie Zarządu Wspólnoty za okres od 01.01.............. do 31.12................ i przyjęcie uchwały w sprawie udzielenia absolutorium Zarządowi WM. 
5.	Podjęcie uchwały w sprawie zatwierdzenia rozliczenia finansowego WM za okres obrachunkowy. 
6.	Podjęcie uchwały w sprawie rozliczenia strat i nadwyżek z roku ...............

Te powyższe uchwały dotyczą okresu rozliczeniowego

7.	Uchwalenie Planu Gospodarczego na ............. rok oraz przyjęcie stosownej uchwały. 
8.	Uchwalenie Planu Remontów na rok .................. oraz przyjęcie stosownej uchwały 
9.	Uchwalenie stawek jednostkowych służących do naliczenia zaliczek na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości obowiązujących w .................. r ; przyjęcie stosownej uchwały.

Natomiast te powyższe dotyczą roku bieżącego ( do następnego zebrania sprawozdawczego)

Jednak Polska to wolny (jeszcze) kraj i każdy orze jak może i jak chce .... dlatego jest takie forum , gdzie można ...

helenkam

Szanowni Państwo Członkowie Wspólnoty Mieszkaniowej nieruchomości......
Zaproszenie na zebranie Wspólnoty Mieszkaniowej tak jest u nas

tajfun

Kuba P napisał:

To obecni ( reprezentowani) właściciele lokali na zebraniu nadają ostateczną treść uchwał, która jest głosowana , a po przegłosowaniu staje się prawem w danej Wspólnocie. 

Nigdzie nie jest napisane jaka jest procedura przyjmowanie projektów uchwał czy poprawek do projektów uchwał. UoWL określa jedynie procedure samego głosowania uchwał.
Na zebranie roczne wstępne projekty przygotowuje i przedstawia je w planie zebrania zarząd lub zarządca ( 18.1).Ale ostateczną treść tych projektów uchwał ustala zebranie właścicieli.
I to są projekty przedstawione przez zarząd w imieniu wspólnoty. Sposób przyjmowania projektów uchwał i poprawek to wewnętrzna sprawa zebrania. Tych właścicieli którzy przyszli na zebranie.
Samo głosowanie na zebraniu poprawek do projektów nie ma większego znaczenia chociaż ( dla upartych) można je określić osobną uchwałą. Kwestii tej nie reguluje UoWL.
Przykład: Na ostatnim zebraniu zarządca zaproponował podniesienie stawki na fundusz eksploatacyjny i ... wcisnął ten zapis w plan finansowy na bieżący rok. Zaproponowałem aby ująć to w osobnej uchwale.
I stosunkiem 3:1 ta poprawka przeszła. Na zebraniu było aż 4 właścicieli na 115, w tym dwóch moich znajomych. Czasem dobrze jest jak na zebranie przychodzi mało osób.
Poza tym nie ma żadnych powodów aby właściciele na zebraniu nie składali dodatkowych projektów do glosowania ( nie ujętych w planie zabrania). I te projekty ( moim zdaniem ) nie muszą być zatwierdzone do głosowania przez zebranie. To są projekty indywidualne składane na podstawie art 27.