Czy Twój zarządca/administrator ma licencję na usługowe prowadzenie ksiąg?

wwwinyl

Pytanie jak najbardziej zasadne.

Artykuł do przeczytania...

gonia

o czym tu mowa, nie mają żadnej licencji i prowadzą, co można im zrobić? konsekwencję ponoszą właściciele wspólnoty, jest pytanie, brak odpowiedzi.

Wicca

Wymogi posiadania licencji MF dotyczą tych zarządców, którzy prowadzą pełną księgowość dla wspólnoty.

Jeżeli wspólnota mieszkaniowa prowadzi tylko ewidencje pozaksięgową to zarząd (osoby fizyczne lub osoba prawna) lub zarządca nie musi posiadać uprawnień (licencji MF) do usługowego prowadzenia ksiąg rachunkowych.

Co ważne deklaracje podatkowe podpisuje zarząd wspólnoty, w przeciwnym razie osoba podpisująca deklaracje musi posiadać uprawnienia doradcy podatkowego lub biegłego rewidenta.

wwwinyl

Z trzecim zdaniem się nie zgadzam.
Już sam fakt sporządzania deklaracji podatkowych w imieniu podatnika narusza przepisy ustawy o rachunkowości albowiem

Art. 76a.
[...]
2. Przedsiębiorcy, wykonujący działalność, o której mowa w ust. 1, są również uprawnieni do wykonywania działalności, obejmującej:
[...]
2) [b]sporządzanie, w imieniu i na rzecz podatników, płatników i inkasentów, zeznań i deklaracji podatkowych [/b]lub udzielanie im pomocy w tym zakresie - w zakresie określonym odrębnymi przepisami.

Wspomina się o tym w ww. artykule:

Z kolei Jan Rubczak – biegły rewident, wiceprezes zarządu Auxilium, zwraca uwagę, że w praktyce często zarządca posiadający licencję zarządzania nieruchomościami nie ma uprawnień do sporządzania i podpisywania deklaracji podatkowych.
– Mimo to sporządza na rzecz wspólnoty deklaracje podatkowe, a zarząd je podpisuje – twierdzi nasz rozmówca.

Nie mówiąc o tym, że wszystkie duże znane mi podmioty administrujące wspólnotami (dwa komunalne, jeden prywatny - każdy z nich zarządza ponad 200 wspólnotami) w ogóle nie dają zarządom deklaracji do podpisu...

owner

Już sam fakt sporządzania deklaracji podatkowych w imieniu podatnika narusza przepisy ustawy o rachunkowości

Co ma ustawa o rachunkowości do ewidencji pozaksięgowej wspólnoty?

gonia

a mnie znany administrator nie rozlicza się z kasy jaką bierze, ani nie ma zamiaru, a co dopiero deklaracja, jak zarządy nic na temat swoich wspólnot nie wiedzą i nie chcą wiedzieć. To jest tylko kolejny temat dla tych, którzy swoimi wspólnotami chcą się interesować, ale i tak nie mają szans żądać czegokolwiek od administratorów, bo są w mniejszości, w takich wypadkach ustawa o.w.l. pominęła tą mniejszość, im pozostawiła tylko sądy, a sądy nie zawsze chcą zadbać o to, aby prawo było bezwzględnie przestrzegane. Trzeba wyłożyć swoją kasę(niemałą), aby zadbać o dobro swojej wspólnoty.

owner

sądy nie zawsze chcą zadbać o to, aby prawo było bezwzględnie przestrzegane

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Ile miałaś spraw w sądzie?

Trzeba wyłożyć swoją kasę(niemałą), aby zadbać o dobro swojej wspólnoty.

Jeśli wygrasz, dostaniesz zwrot kosztów sądowych.
Jak Twoim zdaniem powinna wyglądać obrona Twoich interesów, jeśli nie w sądzie?
Kto powinien finansować Twoje procesy?
Kto wreszcie powinien dbać o Twoje prywatne interesy?

gonia

sprawa w sądzie dopiero będzie(właśnie jest pisany wniosek przez prawnika, a to kosztuje za to nie zwróci nikt kosztów jakie ponoszę, tylko zwrócą za ilość uchwał do unieważnienia)
odnoszę wrażenie, że wspólnota to najgorsze rozwiązanie dla współwłaścicieli, którzy znają swoje prawa i obowiązki, jak jest łamane prawo przez zarządy, czy administratorów, to walka jest często samotna i wyczerpująca(nie tylko finansowo)
moich interesów we wspólnocie powinien pilnować zarząd, pytanie tylko, czy zarząd to wie.
pisałam tu na temat mojej wspólnoty, będę kontynuować jak pójdzie pozew do sądu,m może komuś przyda się moje doświadczenie i zobaczymy, co na to sąd.
pozdrawiam.

owner

właśnie jest pisany wniosek przez prawnika, a to kosztuje za to nie zwróci nikt kosztów jakie ponoszę, tylko zwrócą za ilość uchwał do unieważnienia

Kto Ci to powiedział?

Kodeks postępowania cywilnego:
Art. 98. § 1. Strona przegrywająca sprawę obowiązana jest zwrócić przeciwnikowi na jego żądanie koszty niezbędne do celowego dochodzenia praw i celowej obrony (koszty procesu).
§ 2. Do niezbędnych kosztów procesu prowadzonego przez stronę osobiście lub przez pełnomocnika, który nie jest adwokatem, radcą prawnym lub rzecznikiem patentowym, zalicza się poniesione przez nią koszty sądowe, koszty przejazdów do sądu strony lub jej pełnomocnika oraz równowartość zarobku utraconego wskutek stawiennictwa w sądzie. Suma kosztów przejazdów i równowartość utraconego zarobku nie może przekraczać wynagrodzenia jednego adwokata wykonującego zawód w siedzibie sądu procesowego.
§ 3. Do niezbędnych kosztów procesu strony reprezentowanej przez adwokata zalicza się wynagrodzenie, jednak nie wyższe niż stawki opłat określone w odrębnych przepisach i wydatki jednego adwokata, koszty sądowe oraz koszty nakazanego przez sąd osobistego stawiennictwa strony.
§ 4. Wysokość kosztów sądowych, zasady zwrotu utraconego zarobku lub dochodu oraz kosztów stawiennictwa strony w sądzie, a także wynagrodzenie adwokata, radcy prawnego i rzecznika patentowego regulują odrębne przepisy.

owner

moich interesów we wspólnocie powinien pilnować zarząd

Zarząd jest od pilnowania interesów wspólnoty jako całości (w praktyce: interesów większości, wyrażonych w uchwałach), a nie każdego właściciela z osobna.
Trzeba pamiętać, że interesy bywają sprzeczne, np. w sytuacji windykacji należności wspólnoty.
Ustawodawca to przewidział, zapisując w ustawie:
Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.
Jeśli jest konflikt właściciela ze wspólnotą, zarząd reprezentuje wspólnotę przeciwko temu właścicielowi.

Zarządca

Owner: "Co ma ustawa o rachunkowości do ewidencji pozaksięgowej wspólnoty?".


W uzasadnieniu wyroku z dnia 28 stycznia 2009 r., sygn. II FSK 1508/07 Naczelny Sąd Administracyjny orzekł, że

"Przepisy ustawy z 1994 r. o rachunkowości stosuje się do wspólnot mieszkaniowych w zakresie uwzględniającym to, że jako jednostka organizacyjna niemająca osobowości prawnej nie mogą prowadzić działalności gospodarczej. Obowiązki nałożone tą ustawą istnieją niezależnie od wprowadzonego w art. 29 ustawy z 1994 r. o własności lokali obowiązku prowadzenia przez zarząd ewidencji pozaksięgowej kosztów zarządu nieruchomością wspólną oraz zaliczek uiszczanych na pokrycie tych kosztów, a także rozliczeń z innych tytułów na rzecz nieruchomości wspólnej".

gonia

do owner: zasady zwrotu regulują odrębne przepisy, musisz te przepisy przeczytać wtedy będziesz wiedział jakie to sumy, a pewnie nie wiesz ile kosztuje prawnik do prowadzenia sprawy( a musisz mieć prawnika w przypadku samotnej walki o swoje prawa przed sądem mając za przeciwnika zarząd wspólnoty i jeszcze gminy jako współwłaściciela)
trzeba też pamiętać, że czasami jest tak, że większość krzywdzi samych siebie nawet o tym nie wiedząc.

wwwinyl

Warto również przeczytać ten artykuł.

owner

musisz te przepisy przeczytać wtedy będziesz wiedział

Zapewniam Cię, że zanim zacząłem tu pisać, przeczytałem to i owo.
Pisałaś, że "za prawnika" Ci nie zwrócą. Kiedy wykazałem, że zwrócą, narzekasz, że nie tyle, ile wydasz...
Zanim zarzucisz komuś nieznajomość przepisów sprawdź, czy na pewno sama wiesz, co piszesz w swoich poradach.
Prostowanie Twoich wpisów to zajęcie tyleż żmudne, co bezskuteczne. Ale jednak konieczne, ponieważ nie możemy wprowadzać w błąd ludzi, którzy szukają tutaj pomocy.

gonia

przepisy znasz, tego nie neguje i nigdy bym sobie na to nie pozwoliła, natomiast ,,życia" nie znasz, w przyszłym tygodniu napiszę ci ile do tej pory kosztowała mnie obrona naszej wspólnoty przed nieodpowiedzialnym zarządem
pozdrawiam.