sprawozdanie finansowe

mordziulka

Dzień dobry,
Chciałabym upewnić się w sprawie sporządzenia sprawozdania dla Wspólnoty dużej (45 mieszkań) Z tego co się orientuję to są nowe wzory bilansu i rachunku zysków i strat. Nie wiem czy dobrze się orientuję dlatego proszę o pomoc. Dotychczas korzystałam z druków wydawnictwa podatkowego GOFIN. Pomoże ktoś?

blazejh

Nowe wzory obowiązują już od dwóch lat tj. już za sprawozdanie za rok 2014. Wtedy do ustawy, czy rozporządzenia do niej wprowadzono definicję jednostki mikro nieprowadzącej działalności gospodarczej. Wg tej definicji może tu chodzić o wspólnoty.
Jeżeli US domaga się złożenia bilansu oraz rachunku zysków i strat to rzeźbimy takie coś wg nowego wzoru z załącznika nr 4 do ustawy o rachunkowości. Druki Gofina - jak najbardziej.

Rozmiary wspólnoty nie grają tu żadnej roli. Nawet jeśli księgowość prowadzona jest ołówkiem w zeszycie w kratkę.

Życzę przyjemnego wypełniania papierów i skutecznego zgadywania co jest czym dla wspólnoty w bilansie i w rachunku.

abwehrstelle_breslau

Zdecydowanie prościej jest wyperswadować urzędowi skarbowemu brak konieczności sporządzania przez Wspólnotę Mieszkaniową sprawozdania finansowego (bilansu) wg wzorów z uor.

blazejh

Byłoby nawet wskazane. Jednak może być problem ze wskazaniem urzędnikowi podstawy prawnej że nie ma konieczności. Wielu księgowych nie zastanawia się i składa od lat. Dla rozrywki raczej tego nie robią.

Lalunia

W moim przekonaniu wspólnoty mieszkaniowe, które podjęły uchwałę o prowadzeniu ksiąg rachunkowych, nie mieszczą się w zakresie definicji jednostek mikro, jak również jednostek małych.
Podstawą stosowania regulacji Ustawy o rachunkowości jest art.2 ust.1 pkt.5 (wspólnota mieszkaniowa jako jednostka nie mająca osobowości prawnej)
Definicje jednostki mikro i małej zostały zawarte w art.3 ust.1a-1d UOR. W tym zakresie nie mieszczą się wspólnoty mieszkaniowe.
Zatem wydawać by się mogło, że sprawozdanie finansowe wspólnoty mieszkaniowej winno być sporządzane wg wzoru z Załącznika nr 1 do Ustawy o rachunkowości
(Rozporządzenie Ministra Finansów z dnia 15 listopada 2001 r. w sprawie szczególnych zasad rachunkowości dla niektórych jednostek niebędących spółkami handlowymi, nieprowadzących działalności gospodarczej, które pozwalała stosować wzór uproszczony zostało uchylone Ustawą z dnia 11 lipca 2014 r. o zmianie ustawy o rachunkowości).

abwehrstelle_breslau

Wiele lat temu "mój" US także próbował mnie zmusić to składania bilansów przez Wspólnoty Mieszkaniowe, którymi zarządzamy. Ponieważ mamy ich sporo, byłem mocno zdeterminowany aby się wyślizgać od tej bezsensownej i idiotycznej czynności (WM nie jest podmiotem komercyjnym, w związku z czym typowy wzór bilansu jest zupełnie nieprzystosowany do jej specyfiki - na potrzeby corocznego zebrania właścicieli sporządzamy sf według własnego wzoru opracowanego na podstawie uowl)

Musiałem się odrobinkę "poszarpać" z paniami z us, ale w końcu odpuściły i od 10-ciu lat z górką składam wyłącznie "czyste" city.
Jak pamiętam, głównym moim argumentem było to, że w ówczesnym brzmieniu art.2 uor nie były wymienione Wspólnoty Mieszkaniowe... i tak już leci :))

elan124

Obowiązkiem Zarządu jest tylko i wyłącznie - w myśl ustawy o własności lokali - składać właścicielom lokali roczne sprawozdanie ze swojej działalności. W skład sprawozdania wchodzi rozliczenie finansowe i kropka. Przecież wspólnota mieszkaniowa jako jednostka nie ma osobowości prawnej.

mordziulka

Więc jest obowiązek czy nie? Zastanawiam się już nad tym od 2 lat i mimo wszystko sprawozdania są robione. Dotychczas mieliśmy księgowego ale trochę nas olał i puki co musimy zrobić to sami. Wiem że są programy obsługujące wspólnoty i same robią bilans i rachunek zysków i srat ale puki co nie mamy takiego i nie wiemy jaki wybrać...

blazejh

Moim zdaniem formalnie obowiązek jest i dlatego prawie nikt się nawet nad tym nie zastawia tylko sporządza i składa. Tzn. ci świadomi obowiązku. Nieświadomi nie składają i też głowy nikt im nie urywa.

Gdybym miał się z tego wyłgać to powołałbym się na ustawę o własności lokali, która mówi o obowiązku zdawania wyłącznie rachunku z kosztów (a więc nie przychodów). Względnie na nietypową definicję przychodów.

Dodatkowo wykazywałbym że wspólnota nie prowadzi klasycznej działalności gospodarczej, tj. że jest wyłącznie odbiorcą świadczeń i usług. W odróżnieniu od spółdzielni.

Bo że ustawa o rachunkowości nie wymienia wspólnot to akurat słaby argument.

gecon

Więc jest obowiązek czy nie?

Dyskusja na ten temat była prowadzona na Forum już od wielu lat i sądziłem, że w tej kwestii wszystko powinno być jasne.

Ustawa o własności lokali nie wprowadza żadnych regulacji na temat formy i zawartości sprawozdania zarządu. Stosuje się więc do niego wymogi rzetelności kompletności i czytelności.

Sprawozdanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej, o jakim mowa w art. 30 ust. 1 pkt 2 u.w.l. „nie podlega, jeżeli chodzi o jego część finansową, rygorom przewidzianym w przepisach o rachunkowości
Nie jest wymagane przez prawo składanie przez wspólnotę sprawozdania finansowego pisemnego zgodnego z UoR - orzecznictwo wyraźnie stwierdza, że wystarczy nawet ustne.

"...Ministerstwo Finansów w piśmie z 27 kwietnia 2015 r., wyjaśniło m.in.
...wspólnota mieszkaniowa nie ma obowiązku prowadzenia ksiąg rachunkowych zgodnie z ustawą o rachunkowości. Naszym zdaniem przez ewidencję pozaksięgową, którą zobowiązane są prowadzić wspólnoty mieszkaniowe na podstawie art. 29 ustawy o własności lokali, rozumie się generalnie ewidencję inną niż księgi rachunkowe. Każda wspólnota powinna sama ustanowić zasady i sposób jej prowadzenia..."

"...Należy przypomnieć, że wspólnoty mieszkaniowe są zwolnione z prowadzenia księgowości i sporządzania sprawozdania finansowego w rozumieniu ustawy i rozporządzenia w sprawie szczególnych zasad rachunkowości. Wspólnota mieszkaniowa sama sobie określa zakres i sposób prowadzenia pozaksięgowej ewidencji poprzez podjęcie uchwały..."
- http://www.administrator24.info/artykul/id1209,roczne-rozliczenie-wspolnoty

"...Przy składaniu sprawozdań za rok gospodarczy nie obowiązuje formalizm, charakterystyczny dla tego rodzaju dokumentów opracowywanych przez większe podmioty gospodarcze.
Nie ma w związku z tym przeszkód, aby sprawozdanie to przedstawiono np. tylko ustnie przez jednego z członków zarządu czy nawet osobę przez zarząd do tego upoważnioną. Istotne jest tylko, aby zarząd wyraził w każdy dostępny sposób wolę uznania tego dokumentu za własny.
Z natury rzeczy będzie ono miało formę uproszczoną i zawierać będzie przede wszystkim rozliczenie kosztów zarządu nieruchomością wspólną w roku kalendarzom. Z punktu widzenia jego poprawności sprawozdania istotne jest zatem jedynie zestawienie faktycznych wpłat z tytułu zaliczek oraz wydatków ponoszonych na utrzymanie nieruchomości.
Bezzasadny jest zatem zarzut, że sprawozdanie (finansowe) za rok 2011 zostało przedstawione w postaci zestawienia kosztów i przychodów a nie sprawozdania finansowego określonego w ustawie o rachunkowości..."

- Wyrok Sądu Okręgowego w Gdańsku z dnia 05.11.2013 roku sygn.akt I C 29/13

"...Posesja 7-03-2013 - obecnie cdn {dopisek mój]
Sprawozdanie zarządu wspólnoty mieszkaniowej nie podlega rygorom przewidzianym w przepisach o rachunkowości. Z natury rzeczy będzie ono miało formę uproszczoną i zawierać będzie przede wszystkim rozliczenie kosztów zarządu nieruchomością wspólną w roku kalendarzowym, w szczególności w oparciu o wpłacone przez właścicieli zaliczki, oraz o prowadzoną przez zarząd pozaksięgową ewidencję tych kosztów. Z punktu widzenia poprawności sprawozdania istotne jest zatem jedynie zestawienie faktycznych wpłat z tytułu zaliczek oraz wydatków ponoszonych na utrzymanie nieruchomości. Ponadto sprawozdanie takie może być przedstawione na zebraniu ustnie przez jednego z członków zarządu czy nawet osobę przez zarząd do tego upoważnioną – wynika z wyroku Sądu Apelacyjnego w Poznaniu.
http://www.administrator24.info/artykul/id4615,co-nowego-w-orzecznictwie-sprawozdanie-finansowe-zarzadu-wspolnoty-kiedy-ustaje-byt-prawny-wspolnoty-mieszkaniowej..'

- ttp://forum.zarzadca.pl/dyskusja/4825/sprawozdanie-finansowe-zarzadu-wspolnoty/

Lalunia

Obligatoryjnego obowiązku nie ma. Wszystko zależy od decyzji WM w jakiej formie będzie prowadziła ewidencję rachunkową jako podatnik podatku dochodowego.
Na potrzeby nieruchomości wspólnej prowadzona jest ewidencja pozaksięgowa wynikająca z UWL, jednak wspólnota wykonuje również inne czynności, które dotyczą odrębnych lokali, zatem nie mieści się to w zakresie ewidencji pozaksięgowej dla nieruchomości wspólnej.
Inaczej, jeżeli są prowadzone księgi rachunkowe to obowiązek sporządzania sprawozdania finansowego wg wzoru Ustawy o rachunkowości jest.
Jeżeli prowadzona jest ewidencja uproszczona przychodów i kosztów wtedy nie ma obowiązku sporządzania SF wg UOR.

Dodatkowym uwarunkowaniem jest jeszcze to, że jeżeli WM powstała przed 1 stycznia 2002r. była obligatoryjnie obowiązana prowadzić księgi rachunkowe i sporządzać sprawozdanie wg UOR. Wynikało to wprost z art.82 UOR, a co za tym idzie z Rozporządzenia MF z 18 sierpnia 1998r. w sprawie szczególnych zasad rachunkowości dla niektórych jednostek nieprowadzących działalności gospodarczej. Jeżeli po uchyleniu tego rozporządzenia WM nie podjeła uchwały w sprawie prowadzenia (na potrzeby podatku dochodowego) innej ewidencji zatem wydaje się, że poprzednie wymogi nadal daną WM obowiązują.

KubaP

[cite] mordziulka:[/cite]Dzień dobry,
Chciałabym upewnić się w sprawie sporządzenia sprawozdania dla Wspólnoty dużej (45 mieszkań)
Z tego co się orientuję to są nowe wzory bilansu i rachunku zysków i strat.
Nie wiem czy dobrze się orientuję dlatego proszę o pomoc.
Dotychczas korzystałam z druków wydawnictwa podatkowego GOFIN.

Halo, Halo..... wspólnota nie podlega pod "Bilanse i rachunki zysków i strat" to domena spółdzielczości mieszkaniowej .
We wspólnocie obowiązuje pozaksięgowa ewidencja kosztów , więc wzór sprawozdania finansowego przyjmują sami właściciele lokali .

Może byc o taki https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_sprawozdanie_finansowe Przykład 2 "Nasza Kamienica"