Połączenie 2 mieszkań w WM

pablo38pablo38 Użytkownik
edytowano czerwca 2016 w Zarządzanie Nieruchomościami
Jeden z mieszkańców naszej WM zakupił 2 mieszkania od dewelopera, który stwierdział że niema problemu z ich połączeniem. Deweloper zrobił projekt dla właściciela o połączenie 2 mieszkań oraz przedstawił do Zarządu WM oświadczenie projektanta że w/w projekt nie ingeruje w żadne części wspólne budynku oraz nie ingeruje w ściany nośne i konstrukcyjne oraz że zmiany zostały zaliczone jako nieistotne wg.PB art 36a i nie potrzreba zgody WM oraz zgody ze starostwo.
Nie wiemy czy jest to zgodne z przepisami i nie musimy wymagać od włąściciela zgody z starostwa i zgody budowlanej? I jak później do naliczeń opłat eksploatacyjnych i fm czy liczyć każdy lokal z osobna czy za jeden razem?

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano czerwca 2016
    [cite] pablo38:[/cite]Jeden z mieszkańców naszej WM zakupił 2 mieszkania od dewelopera, który stwierdził że niema problemu z ich połączeniem.
    no i fajnie ... kupił więc płaci za dwa lokale. W celu użytkowania, może sobie je połączyć np wybić w ścianie otwór, aby nie biegać przez klatkę schodową.
    [cite] pablo38:[/cite] Nie wiemy czy jest to zgodne z przepisami i nie musimy wymagać od włąściciela zgody z starostwa i zgody budowlanej?
    to wszytko, czy już istnieje prawnie Wspólnota? Jeżeli TAK, to tak, jak zapisano w ustawie o właścicieli lokali
    Art. 22.4. Połączenie dwóch lokali stanowiących odrębne nieruchomości w jedną nieruchomość lub podział lokalu [b]wymaga zgody właścicieli lokali wyrażonej w uchwale[/b]. W razie odmowy zainteresowany właściciel lokalu może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.
    
    [cite] pablo38:[/cite] I jak później do naliczeń opłat eksploatacyjnych i fm czy liczyć każdy lokal z osobna czy za jeden razem?
    Uważam, że w ewidencji lokali powinny istnieć dwa lokale i na te dwa lokale należy naliczać zaliczki.
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie wiemy czy jest to zgodne z przepisami i nie musimy wymagać od włąściciela zgody z starostwa i zgody budowlanej?
    A co was obchodzi, co właściciel lokalu robi w swoim lokalu jeżeli nie ingeruje w NW?!
    Jakim prawem chcecie ingerować w jego prawo własności? Komuna się podobno skończyła jakiś czas temu.
    jak później do naliczeń opłat eksploatacyjnych i fm czy liczyć każdy lokal z osobna czy za jeden razem?
    A co za różnica skoro te opłaty nalicza i rozlicza się według udziałów a nie ilości kuchni czy pokojów.
    Oczywistym będzie, że dla sprawności rozliczeń można te opłaty skonsolidować w jedne, w porozumieniu z danym właścicielem.
    Nie szukajcie problemów tam gdzie ich nie ma.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Na razie lokale są prawnie dwa odrębne a tylko fizycznie połączone. Ewidencję pozostawiacie bez zmian - niech zawsze odzwierciedla aktualny stan prawny.

    Jeżeli sąsiad będzie chciał scalić te lokale w jeden pod względem prawnym, to pójdzie do notariusza, a ten poprosi go o uchwałę wspólnoty, o której mowa w art. 22,4.

    Wtedy ewidencję dostosujecie do nowego stanu prawnego.
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Co Ty blazejh za banialuki pleciesz?
    Jaki art. 22.4 - zmiana przeznaczenia części nieruchomości wspólnej,
    Ten właściciel nic nie zmienia w NW!
    Wspólnota nie ma prawa podejmować uchwał dotyczących jego lokalu(i)!
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Art 22.4 zastosują w wypadku połączenia dwóch nieruchomości w jedną nieruchomość. Na razie nie ma o tym mowy. Jeżeli sąsiad się na to zdecyduje to wtedy uchwała.
    Na razie nic się nie dzieje. Jest tylko dziura w ścianie pomiędzy lokalami.
    Ja bym opłat nie konsolidował, bo nie ma powodu.
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano lipca 2016
    Nie, (...) - art. 22.4 stosuje się do NW - on nie ma nic wspólnego z lokalem właściciela nawet jak sobie podzieli czy połączy.
    Ja bym opłat nie konsolidował, bo nie ma powodu.
    Przecież to czynność czysto techniczna - po co właściciel ma robić dwa przelewy na kwoty np. po 300 zł jak może zrobić jeden przelew na 600 zł?!
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano czerwca 2016
    [cite] gecon:[/cite]
    Ja bym opłat nie konsolidował, bo nie ma powodu.
    Przecież to czynność czysto techniczna - po co właściciel ma robić dwa przelewy na kwoty np. po 300 zł jak może zrobić jeden przelew na 600 zł?!
    i nie musi robić dwóch przelewów ....
    wystarczy jeden i w poz. Tytułem rozbić jaką kwotę zaliczki należy zaksięgować na jaki lokal np. lokal 215 = 250 zł lok. 214 = 450 zł (nie dotyczy to indywidualnych kont przypisanych do lokalu - tzw masowe płatności)
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] pablo38:[/cite]Jeden z mieszkańców naszej WM zakupił 2 mieszkania od dewelopera, który stwierdział że niema problemu z ich połączeniem. Deweloper zrobił projekt dla właściciela o połączenie 2 mieszkań oraz przedstawił do Zarządu WM oświadczenie projektanta że w/w projekt nie ingeruje w żadne części wspólne budynku oraz nie ingeruje w ściany nośne i konstrukcyjne oraz że zmiany zostały zaliczone jako nieistotne wg.PB art 36a i nie potrzreba zgody WM oraz zgody ze starostwo.
    Nie wiemy czy jest to zgodne z przepisami i nie musimy wymagać od włąściciela zgody z starostwa i zgody budowlanej? I jak później do naliczeń opłat eksploatacyjnych i fm czy liczyć każdy lokal z osobna czy za jeden razem?

    Dla wspólnoty decydujący jest, jak to napisali poprzednicy, stan prawny - skoro są dwie księgi wieczyste dla dwóch lokali, to są dwie nieruchomości.

    W cytowanym powyżej art. 22 ust. 4 chodzi o połączenie w znaczeniu prawnym: "Połączenie dwóch lokali stanowiących odrębne nieruchomości w jedną nieruchomość lub podział lokalu wymaga zgody właścicieli lokali wyrażonej w uchwale. W razie odmowy zainteresowany właściciel lokalu może żądać rozstrzygnięcia przez sąd."

    Mowa nim o "jednej nieruchomości", która miałaby powstać w wyniku połączenia lokali stanowiących odrębne nieruchomości.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano sierpnia 2016
    Takie łączenie dwóch lokali i likwidowanie jednej KW , pomijam kwestie uzyskania zgody właścicieli lokali w postaci uchwały , jest niekorzystne na przyszłość.. Zawsze można potem szybciej rozdzielić , zamurowując otwór drzwiowy łączący je, niż przechodzić nazad przez całą procedurę urzędową i kosztową.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    "Powracając do kwestii zgody właścicieli na dokonanie połączenia lub podziału w nieruchomości zarządzanej na zasadach wynikających z kodeksu cywilnego, to jeszcze przed wejściem w życie ustawy o własności lokali Sąd Najwyższy akcentował konieczność uzyskania zgody pozostałych właścicieli na połączenie lub podział nieruchomości. W postanowieniu z dnia 21 października 1983 roku, sygn. akt: VI CR 346/83 Sąd Najwyższy przedstawił następujący pogląd: „swoiste cechy tej formy własności nieruchomości lokalowej ujawniają się wówczas, gdy w wyniku dokonanej czynności zbycia fizycznej, części takiej nieruchomości lub jej podziału w drodze orzeczenia sądowego ma dojść do wydzielenia nowego lokalu (lokali). Podział taki będzie dopuszczalny i możliwy tylko wówczas, gdy nie naruszy on ustawowych przesłanek warunkujących ustanowienie własności odrębnych lokali (art. 135 k.c.). W wyniku tych czynności następują zmiany w samym kręgu dotychczasowych właścicieli odrębnych lokali. Jeżeli przekształcenie struktury prawnej i ewentualne zmiany technicznych elementów i innych urządzeń budynku wymienionych w art. 136 § 1 k.c. wpływają na sferę praw i obowiązków innych właścicieli odrębnych – lokali, to czynności powyższe nie mogą być skutecznie dokonano bez uczestnictwa właścicieli tych lokali."


    Więcej na ten temat w artykule: Podział i połączenie lokali we wspólnocie mieszkaniowej
    na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny

    http://www.zarzadca.pl/komentarze/1662-podzial-i-polaczenie-lokali-we-wspolnocie-mieszkaniowej
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.