Zupełnie obca osoba prowadzi zebrania oraz podpisuje dokumenty Wpolnoty

Fanta236

Witam
W moim przypadku(co okazało się po sądowych wyegzekwowaniu dokumentów od wspólnoty ) okazało się ze jest mnóstwo poważnych nieprawidłowości. ..ale co mnie interesuje. ..Proszę o podpowiedź ponieważ nie ma chyba w kraju takiego przypadku ( w przeciwnym razie coś bym znalazła ) dokumenty takie jak Protokoły z zebrań oraz uchwały podjęte podpisuje się Pan który jest wybierany naprzewodniczącego zebrania...niestety to osoba , która nie jest właścicielem lokalu ani członkiem. ..nie jest również Administratorem.... ( w mojej wspólnocie je zarząd właścicielski, 8 rodzin..) nie ma i nie miał pełnomocnictwa od nikogo z zarządu czy właściciela lokalu. Pisze pismo odnośnie razacych błędów w dokumentach. ..natomiast nigdzie nie mogę znaleźć odp.na ten temat. Rozumiem ze wszystkie zebrania i uchwały podjęte w obecności tego Pana są nieważne. ? Co Powinien posiadać owy Pan jakie pełnomocnictwo i od kogo skoro prowadził zebrania, podpisywał protokoły oraz uchwały i był przewodniczącym na zebraniu? Wspomnę również ze nikt z właścicieli i z zarządu nie zna się na Prowadzeniu i zarządzaniu Wspolnoty. ( przepraszam za błędy ale pisze z tel.) Proszę o pomoc w formie odpowiedzi.

koziorozka

Protokół z zebrania - w niektórych wspólnotach zebrań się nie protokółuje, prawo tego nie wymaga. Tak więc żadne przepisy nie określają, kto ma to robić. Właściciele sami decydują.
Uchwała - jeżeli nikt nie kwestionuje liczby głosów "za" i "przeciw", czyli prawidłowego liczenia, to nie widzę podstaw do zaskarżenia uchwały.
Prowadzenie zebrania - właściciele wybierają kogo chcą. Nawet członek zarządu nie musi być właścicielem w danej wspólnocie.
Rak więc wszystkie wasze dokumenty są ważne.

Nie jest administratorem, nie jest właścicielem - kto go zaprasza?
8 właścicieli - spotykacie się (nazwij to zebraniem) kiedy chcecie, gdzie chcecie i w dowolnej formie.
Jak się nie znacie na zarządzaniu (trudno w to uwierzyć), to niech zarząd zatrudni administratora.

elan124

Fanta236: Okazało się, że jest mnóstwo poważnych nieprawidłowości

Co oznacza okazało się, że jest mnóstwo poważnych nieprawidłowości . W wyroku Sądu ??? A co z pozostałymi nieprawidłowościami !? Wymień je !!!

Fanta236: Wspomnę również, że nikt z właścicieli i z Zarządu nie zna się na prowadzeniu i zarządzaniu Wspólnoty

A ten Pan zna się, skoro podpisuje za was uchwały ?

Fanta236: Piszę pismo odnośnie rażących błędów w dokumentach

A jakie to są te rażące błędy ??? Wymień je !

KubaP

[cite] Fanta236:[/cite] W moim przypadku(co okazało się po sądowych wyegzekwowaniu dokumentów od wspólnoty ) okazało się ze jest mnóstwo poważnych nieprawidłowości. ..ale co mnie interesuje. ..

Proszę o podpowiedź ponieważ nie ma chyba w kraju takiego przypadku ( w przeciwnym razie coś bym znalazła ) dokumenty takie jak Protokoły z zebrań oraz uchwały podjęte podpisuje się Pan który jest wybierany na przewodniczącego zebrania...niestety to osoba , która nie jest właścicielem lokalu ani członkiem. ..nie jest również Administratorem.... ( w mojej wspólnocie jest zarząd właścicielski, 8 rodzin..) nie ma i nie miał pełnomocnictwa od nikogo z zarządu czy właściciela lokalu.
Pisze pismo odnośnie razacych błędów w dokumentach. ..natomiast nigdzie nie mogę znaleźć odp.na ten temat.

nie ma przepisów jak powinno przebiegać zebranie właścicielei lokali , jakie dokumenty powinny powstawać, kto je powinien podpisywać, kto w takich zebraniach może brać udział.
Każda wspólnota powinna takie zasady sama opracować i zatwierdzić uchwałą właścicieli lokali.

Gospodarzem zebrań właścicieli lokali ( nie jakiś tam "walnych) jest Zarząd WM. On je organizuje , zwołuje i ma prawo zapraszać osoby spoza kręgu właścicieli lokali, które pomogą w wykonywaniu czynności organizacyjnych, jak np prowadzenie zebrania właścicieli lokali.

Przewodniczego zebrania wybiera się spośród obecnych na zebraniu .
Wybiera się osobę, która sprawnie je poprowadzi, ma wiedzę w zakresie działania WM , zna prawo WM . Taki wybór zatwierdzają zgromadzeni poprzez głosowanie - procedura organizacyjna.

[cite] Fanta236:[/cite] Rozumiem ze wszystkie zebrania i uchwały podjęte w obecności tego Pana są nieważne. ?

NIE! o tym czy uchwała jest ważna, czy nie , decyduje wynik głosowania oraz w jaki sposób powstała jego treść.

[cite] Fanta236:[/cite] Co Powinien posiadać owy Pan jakie pełnomocnictwo i od kogo skoro prowadził zebrania, podpisywał protokoły oraz uchwały i był przewodniczącym na zebraniu?

powinien być wybrany przez zgromadzonych (reprezentowanych) na zebraniu właścicieli lokali zwykła większością.

[cite] Fanta236:[/cite]Wspomnę również ze nikt z właścicieli i z zarządu nie zna się na Prowadzeniu i zarządzaniu Wspolnoty.

to czas się nauczyć , przecież to nie jest wasze pierwsze czy drugie zebranie właścicieli lokali ?

Fanta236

....a po za tym samowolka (nic mi i nikt nic nie zrobi)...Tak wygląda myślenie tych ludzi. Nie mam do tej pory np. sprawozdania za rok 2015...bo Pani twierdzi ze nie musi ...i znowu do Sadu. Klika jedna która uparła się na mój ogródek, który nigdy nikomu nie przeszkadzał. Ja chce tylko by było uczciwie dla każdego...skoro już się tym zajmują niech to robią tak jak trzeba.

Co Powinien posiadać owy Pan jakieś pełnomocnictwo od zarządu czy może umowa( bo pewnie robi to gratis tak ;)) może jakieś upoważnienie ze może się podpisywać..tylko nic nie ma i od kogo skoro prowadził zebrania, podpisywał protokoły oraz uchwały i był przewodniczącym na zebraniu ( nie wiem co myśleć, bo jak szukam to wszędzie pisze ze powinno być jakieś pełnomocnictwo itp.) A może się okaże ze Pan Y podpisze się na umowach czy może nie daj Boże na kredycie dla wspólnoty..;). Moze czas doprecyzować przepisy,ustawy.

Rozumiem ze każdy możne być na zebraniu? Kazdy podejmować i podpisywać się na czymkolwiek bo tak chcą członkowie..czy zarząd ?...Skoro Pan Y bywał na zebraniach co z lista obecności on tam nie widnieje, a bywał przecież na niejednym zebraniu....Czyli rozumiem ze nic nie zrobię...będą cieli mnie non stop.:confused::confused::confused:

KubaP

[cite] Fanta236:[/cite]

to czas się nauczyć , przecież to nie jest wasze pierwsze czy drugie zebranie właścicieli lokali ? :wink:

Nikt nie wyraża chęci nauki....

nawet TY , się nie kwapisz nauczyć prowadzić zebranie? No, to przechlapane.

[cite] Fanta236:[/cite]Nie mam do tej pory np. sprawozdania za rok 2015...bo Pani twierdzi ze nie musi ...i znowu do Sądu.

a znasz inne rozwiązanie ? bo na uparciucha, jak sobie polata po sądach to trochę z czasem mądrzeje ...

[cite] Fanta236:[/cite]Co Powinien posiadać owy Pan

jesteś nieuważna, już Tobie napisałem wcześniej ..nic... być zaproszonym np. przez członków zarządu/ O tym kto prowadzi zebrania decydują właściciele lokali, którzy przyjdą na zebranie i wybiorą go na funkcję "Categorization zebrania".

[cite] Fanta236:[/cite] jakieś pełnomocnictwo od zarządu czy może umowa( bo pewnie robi to gratis tak ) może jakieś upoważnienie ze może się podpisywać..tylko nic nie ma i od kogo skoro prowadził zebrania, podpisywał protokoły oraz uchwały i był przewodniczącym na zebraniu ( nie wiem co myśleć, bo jak szukam to wszędzie pisze ze powinno być jakieś pełnomocnictwo itp.)
A może się okaże ze Pan Y podpisze się na umowach czy może nie daj Boże na kredycie dla wspólnoty..;). Moze czas doprecyzować przepisy,ustawy.

mylisz pojęcia, sytuacje, wpadasz w panikę ...

Przewodniczący zebrania jest tylko wybrany na czas trwania zebrania właścicieli lokali . Gdy zebranie się zakończy On , przewodniczący, nic nie może . Jest tym kim był przed zebraniem.
Przewodniczący podpisuje dokumenty z zebrania jak protokół , jak był pisany , podpisuje się pod treścią uchwały i wynikiem uzyskanym na zebraniu . i tyle i aż tyle.

[cite] Fanta236:[/cite]Rozumiem (...) Kazdy podejmować i podpisywać się na czymkolwiek bo tak chcą członkowie..czy zarząd ?...
Skoro Pan Y bywał na zebraniach co z lista obecności on tam nie widnieje, a bywał przecież na niejednym zebraniu....

Nie rozumiesz ...
- Uchwały podejmują właściciele lokali lub ich pełnomocnicy
- Lista obecności jest listą właścicieli lokali , a nie osób obecnych w pomieszczeniu gdzie odbywa się zebranie właścicieli lokali.
Jego bytność powinna być ujawniona w protokole z zebrania np. "Na zaproszenie członków Zarządu pan Kazio Y brał udział w zebraniu. "

[cite] Fanta236:[/cite] Czyli rozumiem ze nic nie zrobię...będą cieli mnie non stop.

jak większość obecnych na zebraniu tak zechce, to tak. Ty, co najwyżej o "krzywdach" możesz wnieść do Sądu i tyle i aż tyle.

[b]Art. 25.[/b] 1. Właściciel lokalu może zaskarżyć uchwałę do sądu z powodu jej niezgodności z przepisami prawa lub z umową właścicieli lokali albo jeśli narusza ona zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością wspólną lub [b]w inny sposób narusza [color=#f00]jego interesy[/color].[/b]

koziorozka

Fanta236 - zarzucasz sąsiadom, że się nie znają, nie rozumieją, ale ty także się nie znasz i pewnych rzeczy chyba nie rozumiesz.
Poza tym nawet gdybyś wiedziała, jak powinna funkcjonować wspólnota, to sama i na odległość nic nie zdziałasz. Odpuść sobie wojenkę.
We wspólnocie "pojedynczy właściciel nie ma szans" - jak napisał Kasander

Haneczka

[cite] koziorozka:[/cite]We wspólnocie "pojedynczy właściciel nie ma szans"

Zapewniam Was wszystkich, tu zaglądających i czytających o sprawach wspólnot mieszkaniowych, że jednak ma. Pojedynczy właściciel zawsze ma jakieś szanse...
To kwestia determinacji i konsekwentnego działania. Kropla drąży skałę - warto o tym pamiętać! :thumbup:

Zarządca

Grunt stanowiący nieruchomość wspólną może składać się z kilku działek, decydująca jest księga wieczysta (w dużym skrócie), jeżeli dla tych działek urządzona jest jedna, to jest to jedna nieruchomość.

Chodzi bowiem o w rozumieniu wieczystoksięgowym a nie prawnorzeczowym.

Być może zasadne było przyznanie ogródka, skoro niektórzy już takie mają. Aby to jednoznacznie ustalić, należy sprawdzić jaki stan prawny został ujawniony w księdze wieczystej macierzystej.

Należy również zauważyć, że taki "przydział" gruntu w celu urządzenia na nim ogródka, to zmiana przeznaczenia nieruchomości wspólnej oraz podział quoad usum - w przypadku dużej wspólnoty mieszkaniowej (9 lokalowej) - decyzję w tej kwestii podejmują właściciele lokali podejmując stosowną uchwałę w tym zakresie,


Rola osoby trzeciej jaką pełni we wspólnocie należy wyjaśnić, ponieważ ma ona dostęp do danych osobowych właścicieli lokali.

KubaP

[cite] Zarządca [/cite]Rola osoby trzeciej jaką pełni we wspólnocie należy wyjaśnić, ponieważ ma ona dostęp do danych osobowych właścicieli lokali.

a to niby do jakich danych osobowych ma Przewodniczący zebrania właścicieli lokali ?

Tak wyśmiewany warunek , np przy zmianie administratora przez Zarząd WM, a tu się go podnosi do warunku "fundamentalnego" !!! :bigsmile:

Andrzej_K

KubaP a to niby do jakich danych osobowych ma Przewodniczący zebrania właścicieli lokali ?

Jak to jakich? Ma dostęp do danych chronionych. M. in. imię, nazwisko, adres, ilość udziałów.

KubaP

[cite] Andrzej_K:[/cite]

KubaP a to niby do jakich danych osobowych ma Przewodniczący zebrania właścicieli lokali ?

Jak to jakich? Ma dostęp do danych chronionych. M. in. imię, nazwisko, adres, ilość udziałów.

a niby jak ? On ma prowadzić zebranie, a tam nie ma takich danych .
Listę obecności prowadzi komisja skrutacyjna/ zarząd WM, a treści uchwał komisja wniosków i uchwał. Tak powinno być , taka jest normalność

kasander

Listę obecności prowadzi komisja skrutacyjna/ zarząd WM, a treści uchwał komisja wniosków i uchwał. Tak powinno być , taka jest normalność

Była - na zebraniach nieboszczki partii.
- lista obecności, bez sensu na zebraniu właścicieli
- komisja skrutacyjna, przeżytek spółdzielniany i pzprowski
- komisja wniosków i uchwał, bez sensu.
To wszystko to przerost formy nad treścią a nie normalność.

elan124

Kasander: To wszystko to przerost formy nad treścią a nie normalność.

Do takiej wspólnoty pasuje jak ulał - STATUT !

kasander

I obowiązkowo regulamin porządku domowego na kilkudziesięciu stronach.

Zarządca

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Zarządca [/cite]Rola osoby trzeciej jaką pełni we wspólnocie należy wyjaśnić, ponieważ ma ona dostęp do danych osobowych właścicieli lokali.

a to niby do jakich danych osobowych ma Przewodniczący zebrania właścicieli lokali ?

Tak wyśmiewany warunek , np przy zmianie administratora przez Zarząd WM, a tu się go podnosi do warunku "fundamentalnego" !!! :bigsmile:

Z opisu sprawy można odnieść wrażenie, że osoba trzecia ma dostęp do dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej, którą podpisuje.

KubaP

[cite] Zarządca:[/cite]Z opisu sprawy można odnieść wrażenie, że osoba trzecia ma dostęp do dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej, którą podpisuje.

ja też Tobie napiszę, że ma dostęp do konta bankowego i co ?uwierzysz ?
Ta osoba trzecia (w tym wątku to Przewodniczący zebrania) podpisuje dokumenty z zebrania, na którym pełniła funkcje "Przewodniczącego zebrania"
potwierdzając, że taka treść uchwały była przedmiotem głosowania i uzyskała na zebraniu taki a taki wynik. To, że takie rozwiązanie nie pasuje jednemu właścicielowi, no to trudno .

Do-da

Czytam takie wpisy i co tylko śmieszą mnie.

Rola osoby trzeciej jaką pełni we wspólnocie należy wyjaśnić, ponieważ ma ona dostęp do danych osobowych właścicieli lokali.

Ma dostęp do danych chronionych. M. in. imię, nazwisko, adres, ilość udziałów.

dostęp do danych osobowych, dostęp do danych chronionych
Posiadasz założoną KW bo przecież każdy ją ma czy to kupił lokal czy dostał jako darowizna i co robisz wchodzisz sprawdzić co tam jest wypisane a jak jesteś bystry to przy okazji co robisz zaglądasz do każdej KW sąsiadów bo kto ci zabroni jak to jest ogólnie dostępne.
A tam masz imię nazwisko, adres to rzecz wiadoma, nr PESEL wiesz kiedy się urodził, ilość udziałów i jak są podzielone i żartobliwie mówiąc kto z kim śpi czy ona jest rozwiedziona czy on ma służebność czy nałożoną hipoteka; mam wymieniać dalej.
Dla niedowiarków odsyłam http://www.znajdzksiege.pl/adresy/ a jeśli uzyskasz kryteria swojej KW to do działania możesz wszystko dowiedzieć się o całej WM i każdego z osobna.
Oto dane dostępne dla każdego a nie te które możesz uzyska na zebraniu WM.

elan124

Do-da: Oto dane dostępne dla każdego, a nie te które możesz uzyska na zebraniu WM.

Dane dostępne dla każdego za określoną sumkę !

Do-da

Dane dostępne dla każdego za określoną sumkę !

Nie mówię iż jesteś w błędzie lecz tak jak ja straciłam tylko trochę czasu i koszty związane tylko i wyłącznie z poborem prądu przez komputer.
Ze swojej KW uzyskałam nr KW nieruchomości z której mój lokal został wyodrębniony i co wchodzę tam a tam mam każdy lokal i nr KW.
Zaznaczyłam nie mówię iż jesteś w błędzie bo nie wiem na jakiej zasadzie utworzone są KW w innych sądach.

kasander

Oto dane dostępne dla każdego

Dostępność a przetwarzane (wykorzystywanie) danych to dwie różne rzeczy.

"Za dane osobowe w rozumieniu ustawy należy uznać numery ksiąg wieczystych i zbiorów dokumentów, skoro w tych księgach i zbiorach są ujawnione podmioty będące właścicielami nieruchomości – wskazał sąd, dodając, iż skoro treść ksiąg i zbiorów dokumentów jest powszechnie dostępna (księgi wieczyste można przeglądać w sądach i w Internecie), to ujawnienie ich numerów pozwala jednocześnie na ujawnienie danych osobowych wpisanych w tych księgach właścicieli nieruchomości oraz danych osobowych właściciel nieruchomości."

http://www.rp.pl/artykul/1094574-Dane-osobowe--uzyskanie-numeru-ksiegi-wieczystej-wymaga-wykazania-interesu-prawnego.html#ap-2

"Dodać jednocześnie należy, iż ustawa z dnia 29 sierpnia 1997 r. o ochronie danych osobowych (t.j. Dz. U. Nr 101, poz. 926, z późn. zm.) przewiduje cały szereg instrumentów prawnych umożliwiających osobom, których dane zostały pozyskane z rejestru ksiąg wieczystych w celach innych niż ustalenie stanu prawnego nieruchomości, ochronę swoich praw (art. 18, 32, 33 ustawy o ochronie danych osobowych), nie wyłączając prawa do złożenia przez nich zawiadomienia o możliwości popełnienia przestępstwa, o którym mowa w art. 50 ustawy o ochronie danych osobowych, bądź też dochodzenia na drodze cywilnej ochrony swoich praw wynikających z naruszenia dóbr osobistych określonych w art. 23 Kodeksu cywilnego."

http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/4611B07D

Taka jest teoria.

KubaP

(...)
Fanta236: napisała:

może jakieś upoważnienie ze może się podpisywać..tylko nic nie ma i od kogo skoro [b][color=#00f]prowadził zebrania, podpisywał protokoły oraz uchwały i był przewodniczącym na zebraniu[/color] [/b]( nie wiem co myśleć, bo jak szukam to wszędzie pisze ze powinno być jakieś pełnomocnictwo itp.)

już przez sam wybór, przez właścicieli lokali, Przewodniczący zebrania otrzymuje uprawniania do podpisywania dokumentów z zebrania właścicieli lokali, któremu przewodniczył. To jest jego obowiązek.

elan124

KubaP: Już przez sam wybór przez właścicieli lokali

Ale ktoś tym właścicielom musiał podpowiedzieć ! Z pewnością ŻYCZLIWY Zarząd, Zarządca lub Administrator
"Brudy" wspólnotowe, pierze się we własnym gronie a nie w obecności osób trzecich.

KubaP

Z opisu sprawy można odnieść wrażenie, że osoba trzecia ma dostęp do dokumentacji wspólnoty mieszkaniowej, którą podpisuje.

Fanta236: napisała:

może jakieś upoważnienie ze może się podpisywać..tylko nic nie ma i od kogo skoro [b][color=#00f]prowadził zebrania, podpisywał protokoły oraz uchwały i był przewodniczącym na zebraniu[/color][/b] ( nie wiem co myśleć, bo jak szukam to wszędzie pisze ze powinno być jakieś pełnomocnictwo itp.)

już przez sam wybór, przez właścicieli lokali, Przewodniczący zebrania otrzymuje uprawniania do podpisywania dokumentów z zebrania właścicieli lokali, któremu przewodniczył.
To jest jego obowiązek.

elan124

KubaP: Już przez sam wybór przez właścicieli lokali

Ale ktoś tym właścicielom musiał podpowiedzieć ! Z pewnością ŻYCZLIWY Zarząd, Zarządca lub Administrator
"Brudy" wspólnotowe, pierze się we własnym gronie a nie w obecności osób trzecich.

KubaP

Była - na zebraniach nieboszczki partii.
- lista obecności, bez sensu na zebraniu właścicieli
- komisja skrutacyjna, przeżytek spółdzielniany i pzprowski
- komisja wniosków i uchwał, bez sensu.
To wszystko to przerost formy nad treścią a nie normalność.

to dopiero patologiczna propozycja , która pozbawia dowodów w sprawie jakby co w Sądzie

elan124

KubaP: Która pozbawia dowodów w sprawie jakby co w Sądzie

Jakby co, to można jak najszybciej powołać Komisję Rewizyjną , która będzie miała za zadanie zbieranie dowodów w sprawie, NIE TYLKO NA ZEBRANIACH !

Fanta236

A wiec dodam jeszcze..rzecz dzieje się obecnie....Zostałam poinformowana o zebraniu...rozliczenie roczne,podział gruntu,itp..napisano również ze w razie pytań kontaktować się z Panem Y, wiec zadzwoniłam zorientować sie jak to, kim on teraz jest ( nie uzyskałam tej informacji)..do Pana i z pytaniem o podział gruntów...jak to ma wyglądać, bo oczywiście wiadomo czyj grunt będą dzielić ( działka która chcą mi zabrać tzn.cześć. ma inny nr. swoja księgę wieczysta, której mam 1/8 udziałów.) Oczywiście Pan Y od razu z nerwami jak tylko się przedstawiłam, zwyzywał mnie od wariatek..ze moje pisma nawet nie czytane bo to bzdury i nawet wiedział kim jestem zawodu..i stwierdził ze mogę sobie iść do sadu, bo ja mam najwięcej placu to muszę się podzielić. ) Po tej rozmowie poszłam do swojego adwokata,bo skoro moje pisma nie są czytane i wszystko co pisze to bzdury to od adwokata i Przez Kancelarie to będą czytać ( adwokat jako pełnomocnik) poszło pismo z prośba o protokół z tego zebrania i uchwały. ( dodam ze pokazałam mapki i skrupulatnie przejrzeliśmy dokumenty, te stare co mi przesłali po wygranej sprawie w sadzie..) Dokumenty takie jak protokół,uchwały miały być wysłane na Kancelarie...Przyszło na mój domowy. W piśmie czytam , ze nie będą wysyłać na Kancelarie pism bo muszę mieć notarialne pełnomocnictwo dla adwokata, który mnie reprezentuje. Dostałam rachunek za przesłanie uchwal, protokołu i rozliczenia....jeśli nie wpłacę do 14 dni to ida bez upominania do sadu ;) ( a przecież place do wspólnoty kasę, która idzie na takie rzeczy. Z dokumentów wynika ze raz jest fundusz eksploatacyjny ,raz go nie ma..tzn tak wygląda, bo ostatnie rozliczenie mam 2014 rok i tam nie ma takiego funduszu..... z protokołu wychodzi ze... Pan Y został poproszony na przewodniczącego i poprosiła go Pani X o pomoc w kontakcie z właścicielami lokali(ale tylko chyba ze mną)..za co pobierać ma wynagrodzenie co miesiąc ( jako jedyny, bo reszta zarządu nie pobiera pieniędzy) to wynikło z ostatniego zebrania..ale...nie ma uchwały co do zmiany zarządu (4 w zarządzie na 8 rodzin? ) dalej..czy spisali nim jakąś umowę (tego nie wiem)..skoro wkroczył w szeregi (tego tez nie wiem, bo z dokumentów które mi przysłali nie wynika kim on teraz jest, kazali mi kontaktować się z Panem Y w sprawach wspólnoty). Dokumenty maja być wysyłane na jego adres,w przeciwnym razie będą odsyłane ( a przecież są jeszcze trzy osoby w zarządzie). Wszystkie dokumenty wspólnoty zostały mu przekazane, tak napisano. uchwalili ze kasa pójdzie na remont kominów..gdzie jest to śmieszne bo kominy maja wszyscy wyremontowane i w ogóle co innego w protokole co innego uchwalone ...co innego w porządku zebrania...na rozliczeniu nawet jakaś sesja zdjęciowa ..koszt 200 zl..Co do ogródka..policzyli metrówką mój ogródek plus mój garazyk...innych ogródki tez policzyli metry..ale zapomnieli policzyć innych garaże, tylko moje pozaznaczali długopisem na mapce ze ja mam najwięcej ( a wcale tak nie jest )...wszystko oczywiście zaznaczone na działce, która nie podlega prawom wspólnoty( księga wieczysta.udziały, akt notarialny.wszystko to posiada ten grund, 1/8 udziałów jest moje. Geodeta nie potrzebny bo jest to nie na zawsze..tak napisali. Ustalił Pan Y ze samowolnie zajęłam teren ( co jest nie prawda bo ten ogród był od zawsze...za Niemca..lata 50. Nie dociera do Pana Y i reszty zarządu ze nie mogą tej działki ruszyć ..przynajmniej tej części, bo nie podlega ona prawom wspólnoty, reszta ogródka stanowi dojazd dostep tylko moich okien mieszkania i piwnicy i z niczym nikomu nie koliduje.. Teraz ide z nimi na całość...sąsiadka będzie musiała zlikwidować łazienkę, która ma na korytarzu i zajmuje nią część schodów na strych i ja nawet tam szafki nie wniosę, brakuje przeglądów kominowych od dwóch lat..brak odgromienia na budynku...garaże drewniane ..trzymają w nich auta...kasa za żarówki( nawet to im policzę) remont schodów do piwnicy bo grozi zawaleniem...rynnę poprawić...brak przeglądów gazownika...elektryka...niech tym się zajmą, a nie kawałkiem ogródka. Dodam jeszcze ze zakupili kosiarkę w zeszłym roku, której nie mogę uzywać.Ja tez place...karta telefoniczna zakupiona również za moje pieniądze ..i ja nie mogę dzwonić pod ten nr. bo nieodbieraja albo się wyłącza ... kradziona była kostka brukowa ..panie z zarządu..szkoda ze nie zgłosiłam..bo widziałam jak na taczkach wywożą do swoich komórek...Jedna to ma swój ogródeczek pod oknami nią wyłożony..nie mogę zmierzyć siatki jednej z pan co ma ogrodzony swój ogródeczek..bo śmiem twierdzić ze to za kasę wspólnoty. .Co ja inna niż wszyscy z tej wspólnoty Nigdy nie było problemów dopóki Panie nie weszły do zarządu...zawsze dzień dobry i pogadało sie i pośmiało..jak dostały( im tak się wydaje władze) to szaleją.Uważają ze oni się dogadują to nie musi być ok wobec innych. Dziękuje