nadpłata za wodę

Staszek

pisałem 5 min i wszystko usunelem krótko. na początku 2015ropłaty miałem na zero
od 1 01 2015 do tej pory płaciłem wszystko pytając prze tel ile.nie wiedzac na co.
w 2016 na początku roku zapytałem jak został rozlicziny 2015r ksi powiedziała na zero.
A ja wpłaciłem około 4 tys zł
Mam 4 wodomierze proszę wyobrazić sobie wpisała symulacyjne odczyty nie mając rzeczywistych.obcjąrzając mnie 280 m3 wody. a ja zużyłem przez dwa lata 150m3 tj powinienem mić zwtrócone za 130 m3
wtym roku nie powieninem nic płacić za wode
Przez 2016 r płciłem pytając przez tel ile.
na początku roku zapytałem jak został rozliczony 2016 r. powiedziano mi ma do ywrotu ponad 6 tys zł aale nie zwrócą mi gdyż tyle nie wpłaciłem.
Sumując 2015 i 2016 wpłaciłem około 8 tys zł Przeprowadzono kontrolę wodomierzy są be legalizacji i bez bląb zakładała wspólnota.
y tycz 8 tys zwrócą ni 2 tys a ponad 4 nie co mam robić. W srode jest zebranie mają rozliczenie na zero . zarząd wspólnoty nie reaguje. ma iśc do śadu zgłosią na prokurature

kasander

ma iśc do śadu zgłosią na prokurature

Cóż Ci mogę poradzić - z takim chaotycznym opisem (w dość dziwnym języku) to nawet nie masz co startować w sądzie o prokuraturze już nie mówiąc.

prze tel ile.nie wiedzac na co.
w 2016 na początku roku zapytałem jak został rozlicziny 2015r ksi powiedziała na zero.

Właściciel we wspólnocie winien sprawdzić rozliczenie finansowe na piśmie przed zebraniem i na zebraniu a nie telefonicznie.
Ty się nas nie pytaj dlaczego mimo wodomierzy rozliczany jesteś z sufitu.
To Ty jako właściciel lokalu powinieneś wiedzieć dlaczego, bo to właściciele uchwalają sposób rozliczeń.

KubaP

[cite] Staszek:[/cite]
Mam 4 wodomierze

na jaka wodę są te wodomierze ? jest to tylko zimna woda, czy ciepła i zimna

[cite] Staszek:[/cite] proszę wyobrazić sobie wpisała symulacyjne odczyty nie mając rzeczywistych.obcjąrzając mnie 280 m3 wody. a ja zużyłem przez dwa lata 150m3 tj powinienem mić zwtrócone za 130 m3
wtym roku nie powieninem nic płacić za wode

a jak to sobie wyliczyłeś?

a dlaczego nie wpisała rzeczywistych odczytów? ,
nie podałeś z lenistwa stanów do rozliczenia? ,
olałeś ten obowiązek.... ,
czy nie ma twojej winy w tym rozliczeniu?

[cite] Staszek:[/cite] W srode jest zebranie mają rozliczenie na zero . zarząd wspólnoty nie reaguje. ma iśc do śadu zgłosią na prokurature

Szkoda, że nie mamy stanowiska Zarządu / Administratora ... zanim cokolwiek "doniesiesz " należy porozmawiać z Zarządem , powtarzam porozmawiać

elan124

Staszek: W 2016 na początku roku zapytałem jak został rozliczony 2015 rok. Księgowość powiedziała na zero, a ja wpłaciłem około 4 tys. zł

Tak to jest jak załatwiasz swoje sprawy finansowe na gębę. Co do 4.000 złotych, to nie wiadomo, kiedy wpłaciłeś i za co .

Staszek

Przepraszam za pismo.
Od 4 lat jestem w Niemczech.
Mam 4 liczniki dwa na ciepłą wodę, dwa na zimną.
W czasie kiedy wysłano do mnie Email z prośbą o odczyty chodziłem na kurs niemieckiego.
to był luty zeszłego roku, wynajmowałem pokój w Monachium nie mając dostępu do internetu.
Zadzwoniła do mnie sąsiadka która jest w Zarządzie wspólnoty z prośbą o szybkie odczyty wodomierzy przez osobę która mieszka w tym mieszkaniu.
A następnie o wrzuceni odczytów do jej skrzynki pocztowej.
miesiąc temu twierdziła ze wysłała razem ze swoimi odczytami.Teraz już nie pamięta no i osoba która tam mieszka szybko zapomniał o tym fakcie

KubaP

proszę wyobrazić sobie wpisała symulacyjne odczyty nie mając rzeczywistych.obcjąrzając mnie 280 m3 wody.
a ja zużyłem przez dwa lata 150m3 tj powinienem mić zwtrócone za 130 m3
wtym roku nie powieninem nic płacić za wode
Mam 4 liczniki dwa na ciepłą wodę, dwa na zimną.

a jak to sobie wyliczyłeś? czy to wyliczenie dotyczy tylko zimnej wody czy ciepłej a może obu? bo może sobie źle policzyłeś te 150 m³

Staszek

A jak nadpłaciłem.
Pod koniec 2014r miałem nie duże zaległości. Wszystko opłaciłem do zera. Zadzwoniłem do biura które rozlicza mówiąc że będę płacił na bieżąco. Do tej pory nie wiedząc ile i za co płacę.
Dopiero teraz przesłano mi całą pocztę z dwóch lat.
Dzwoniąc do biura pytałem ile ma wpłacić.
Na początku zeszłego roku zadzwoniłem do tego biura z pytaniem jak został rozliczony zeszły rok. Odpowiedz była wszystko wyszło na zero.
Ja co miesiąc wpłacałem około 400zł zaliczkowo na wodę nie wiedząc o tym.
Kwota 4 tys zł została tak rozliczona że wpisano wodomierze symulacyjne odczyty. To znaczy obciążono mnie na 280 m3.Przez następny rok wpłacałem podobnie po około 400 zł miesięcznie na wodę.
Z początku tego roku zadzwoniłem ile mam wpłacić za zeszły rok odpowiedz była ma pan 6 tys nadpłaty ale na pewno nie zwrócimy tego panu bo tyle pan nie wpłacił.
Zrobiono kontrolę wodomierzy, ponieważ odczyty z tego roku są niższe niż naliczono ro temu mniej. Co się okazuje są nie obląbowane i nieważne. Akładała Wspólnota.

Nowy doklejony: 20.03.17 08:34
jak sobiepoliczyłem,
Rozlicza Zarządca Nieruchomościami

w związku ze zmniejszoną ilością osób mieszkających pod nr 2 nastąpiło przeszacowanie prognozowanego zużycia wody.
Dodatkowo brak odczytów
za 2015r. pogłębiło błędne pobieranie opłaty.
Stany liczników na 2013.12.31 to............................odczyt bierzący na 2014.12.31
nr 114 cw-344m3..........................................................330,94m3 zużycie -13,096
nr 113 cw- 120m3.........................................................141m3 zużycie 21.203
nr 112 zw- 400m3.........................................................859m3 zużycie 459.178
nr 11 zw -42m3...........................................................46,904m3 zużycie 4,904
114 CW 2014-12-31 - 330,904 2015-12-31 - 432,904 102,000m3 TAKIEGO ODCZYTU NIE BYŁO TAK SOBIE NAPISAŁ PRACOWNIK BIURA
113 CW 2014-12-31 - 141,203 2015-12-31 - 177,203 36,000m3 TAKIEGO ODCZYTU NIE BYŁO TAK SOBIE NAPISAŁ PRACOWNIK BIURA
112 ZW 2014-12-31 - 859,178 2015-12-31 - 989,678 130,500m3 TAKIEGO ODCZYTU NIE BYŁO TAK SOBIE NAPISAŁ PRACOWNIK BIURA
111 ZW 2014-12-31 - 46,904 2015-12-31 - 58,904 12,000m3 TAKIEGO ODCZYTU NIE BYŁO TAK SOBIE NAPISAŁ PRACOWNIK BIURA

TAKIE ZUŻYCIE BIORĄC Z CHMURY WYLICZYŁA PRACOWNIK FIRMY.
a przecież ja jestem rozliczny z głupot prcownika tylko z liczników.

Stan wody na licznikach które obcjąrzył RZAZĄDCA na 2015,12,31 Stany liczników na 31.12.2016 to:
114 cw - 432,904m3 .............................................. 370,23 m3, zużycie minus 62,674
113 CW - 177,203 ............................................... 176,628m3 zużycie minus 0,575
112 ZW - 989,678................................................ 927,431m3, zużycie minus 62,247
111 ZW - 58,904..................................................51,060m3 zużycie minus 7 ,844

blazejh

Problem wziął się z dwóch rzeczy. Z braku odczytów i z tego, że te odczyty robi się raz na ruski rok.
Jeśli wspólnota (administracja) przypomni sobie o odczycie po roku albo półtora, to te rozliczenia zawsze takie będą.

Staszek

co mam zrobić, czy założyć sprawę w sądzie

kasander

czy założyć sprawę w sądzie

O co? Jakie masz dowody, argumenty?
Ja nie widzę szans.
Jedyne wyjście - przyjechać rozmawiać z zarządem wspólnoty - to zarząd jest odpowiedzialny za rozliczenie wpłaconych zaliczek a nie firma (firma może być od prac fizycznych związanych z rozliczeniem) jakaś - i załatwić sprawę na miejscu skoro ten co zamieszkuje Twój lokal nie potrafi. Zażądać pisemnego potwierdzenia nadpłaty czy zaległości oraz podstaw na jakich zostały wyliczone.
Mając takie dane - albo ich nie mając gdy zarząd odmówi - można zagrozić (czy iść do sądu) bo wtedy zarząd wspólnoty musi udowodnić roszczenia przy niedopłatach. Z wyegzekwowaniem nadpłaty nie powinno być problemu.
Niestety, telefonicznie czy meilowo tego się nie wyprostuje.

Staszek

Diekuje ślicznie dżuo mi Pan pomógł

elan124

Staszek: Dużo mi Pan pomógł

To trzeba Kasandrowi podziękować - tak jak innym (oceń pozytywnie). :bigsmile:

Staszek

pierwszy raz jestem na forum niewiem gdzie pisze się podziękowanie

KubaP

jak sobie policzyłem,
Rozlicza Zarządca Nieruchomościami

zażądaj korekty rozliczenia do tych stanów, które są rzeczywiście , różnica kosztów zostanie rozliczona w roku 2017 i po hałasie

PS - a tak na marginesie
przed wysłaniem wpisu, sprawdź na podglądzie,
a pisownia się tobie poprawi, błędy będą podkreślone na czerwono

elan124

Staszek: Nie wiem, gdzie pisze się podziękowanie

W identyczny sposób jak uczyniłeś to np. Blazejh'owi i KubieP. Niby nie wiesz, a... wiesz !!! :tooth:

Staszek

Dziękuję wszystkim, jeszcze raz. naciszkam różne napisy dalej nie wiem gdzie

blazejh

Przed sądem musiałbyś pewnie wykazać, że podałeś odczyty wodomierzy wtedy, gdy odczyty były przeprowadzane. A zdaje się że najemca długi czas tego nie robił. Czyli Ty nie podawałeś, bo nikogo nie interesuje czy ktoś mieszka w twoim lokalu, czy nie i kto to jest. Formalnie odczyty podaje właściciel.

Gdybyś podawał te odczyty, to pewnie nie miałoby nawet znaczenia, że wodomierze macie nielegalizowane.

Natomiast to, że macie w regulaminie rozliczania wody ustanowione odczyty raz na rok, to nie ma to większego sensu (nie ma dla właścicieli lokali, zwłaszcza tych wynajmujących lokale), ale jest zgodne z prawem. I z praktyką niestety też.

Staszek

czy mam prawo wglądu w dokumenty innych mieszkańców wspólnoty.

elan124

Staszek: Czy mam prawo wglądu w dokumenty innych mieszkańców wspólnoty.

Konkretnie powiedz o jakie dokumenty ci chodzi ? Tak naprawdę to ustawodawca (u.o.w.l.) nie wskazał niestety w jaki sposób to ustawowe prawo do indywidualnej kontroli działalności Zarządu może zostać zastosowane.

KubaP

[cite] Staszek:[/cite]czy mam prawo wglądu w dokumenty innych mieszkańców wspólnoty.

o jakich dokumentach marzysz by je pooglądać ?

[b]Art. 27[/b]. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną. Nie uchybia to jednak przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1.

kasander

Staszek: czy mam prawo wglądu w dokumenty innych mieszkańców wspólnoty.

Wszystko zależy o jakie dokumenty Ci chodzi.
Odpowiedzialnym za przechowywanie dokumentów jest zarząd wspólnoty i z nim musisz uzgodnić sprawę wglądu. Generalnie zasada jest taka, że:
- rozliczenia indywidualne lokali - nie.
- rozliczenia kosztów zarządu NW i inne dokumenty dotyczące NW - tak.
Podstawą jest poniższy art. UoWL:

Art. 29.
3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.

KubaP

Odpowiedzialnym za przechowywanie dokumentów jest zarząd wspólnoty i z nim musisz uzgodnić sprawę wglądu.

to nie oznacza, że Zarząd fizycznie przytrzymuje je /archiwizuje/. Takie udostępnienie dokumentów ogólnych związanych z utrzymaniem części wspólnych , zadłużeniem właścicieli lokali ect. są do wglądu u administratora.