Woda ciepla

Sraska123

Jaki może być koszt ciepłej wody podgrzewane w kotłowni przy bloku mieszkalnym wspólnoty. Koszt zimnej wody to 15 złotych za metr sześcienny. Nadmieniam że w gminie koszt zimnej wody to 11.77 zł. A w zaliczkę Ch przez caly6rokplacimy opał. Bo w kotłowni też podgrzewaną a kaloryfery.

kasander

Jaki może być koszt ciepłej wody

Nie ma prostej odpowiedzi na takie pytanie ponieważ ten koszt zależy od wielu czynników i jest ciągle zmienny.
W Waszym wypadku w zasadzie nie trzeba go wyliczać.
Jako wspólnota płacicie tylko za całość dostarczonej wody (zimnej) i opał (energię) do podgrzania części tej wody do celów spożywczych i gospodarczych (kaloryfery). Razem (faktura za wodę i faktura za opał) są to wszystkie koszty jakie ponosi wspólnota (pomijam drobiazgi typu konserwacja kotłowni, prąd itp) i trzeba je tylko rozdzielić na właścicieli a to już tylko czysta matematyka.

Koszt zimnej wody to 15 złotych za metr sześcienny. Nadmieniam że w gminie koszt zimnej wody to 11.77 zł.

Na jakiej podstawie jako właściciele podnieśliście sobie tę stawkę?

Sraska123

To zarządca na ja podniósł. A za Kubik ciepłej wody płacimy 42 złote są tam opłata za zimna i ciepła wodę, gdyż mamy osobne liczniki do każdej wody razem mam w domu 4 liczniki 2 do ciepłej wody 2 do zimnej. Tłumaczyli am koszt ciepłej wody podgrzać ie plus energia i opłata za palacza dodatków dodam zapłacimy też eksploatację zaiczkach. Nie znam Siena tym ale zarządca chyba nie powinien podnieść samoistnie kosztów zimnej wody.

Nowy doklejony: 02.06.17 00:10
Tzn opłata za zimna wodę i ścieki plus koszt podgrzania i energia oraz wliczona oplata za palacza. A w zimnej wodzie dołączają nam koszt dostarczenia jej z kotłowni.

KubaP

Sraska123 piszesz bardzo chaotycznie. co wprowadza zamęt i trudno się zorientować o co masz pretensje.

Jaka duża jest ta twoja WM?/
Czy macie wybrany Zarząd WM?

Sraska123

Wspólnota liczy 28 mieszkań tj. Jeden blok z trzema klatkami. Jest wybrany zarząd w skład którego wchodzą 2 osoy.

Nowy doklejony: 02.06.17 08:51
Po prostu próbuje się dowiedzieć dlaczego tyle płacimy za zimna wodę jak w gminie kosztuje ona 11.77?
Czy nie mamy za wysokiej ceny wody ciepłej? Czy chociaż wiem że przez internet trudno będzie to ustalić.

blazejh

Te 42 zł to koszt jednego metra sześciennego czy miesięczna kwota zaliczki na media?

kasander

Sraska123 - w Twojej wspólnocie jest bajzel, zarządzanie macie postawione na głowie.
Macie wybrany zarząd który jest niegramotny więc rządzi wszystkim zatrudniony administrator (zwany zarządcą).
Wszystkie problemy o jakie pytasz powstają na miejscu we wspólnocie i dopóki ceny wyznacza Wam administrator bajzel będzie trwał.

Tłumaczyli am....
...dołączają nam...

Kto to są ci "oni"???
We wspólnocie takie rzeczy ustalają, tłumaczą, dołączają itp tylko i wyłącznie właściciele!
I na Twoje pytanie:

Po prostu próbuje się dowiedzieć dlaczego tyle płacimy

- odpowiedzi musisz szukać we wspólnocie.
Jako właściciel lokalu masz prawo sprawdzić te dwie-trzy faktury porównać z naliczeniami i z uchwałami o wysokości zaliczek, kosztów itd.
A i sam administrator(zarządca) winien Ci to wyjaśnić skoro to on wyznacza ceny.
Co na to członkowie zarządu bo to właściwie do nich powinnaś mieć pretensje i od nich domagać się wyjaśnień bo to im jako właściciele powierzyliście swoje sprawy, swój majątek, swoje pieniądze.

Sraska123

Odpowiedź do blazejh.
To 42 złote to cena za jeden metr sześcienny wody ciepłej.

Nowy doklejony: 02.06.17 09:33
Odpowiedź do kasander.
Tak teraz widzę że mamy niezły bałagan. Najpierw jak się tu wprowadzilam była wspólnota miała księgowego, ale wszelkie problemy winilismy ksiegowa. Teraz widzę że to była wina zarządu! Na niczym się tutaj nieznamy z tego wynika, a ludzie którzy założyli ta wspólnotę... Zresztą szkoda słów.
Widzę że do niczego nie dojdziemy gdyż wybierając firmę inaczej administratora daliśmy mu wolna rękę. On wszystko ustala a my jak cioly podpisujemy. A to zaliczki miesięczne, a to regulamin w ogóle nie ma zebrań z zarządem. Zebrania mamy tylko z administratorem. Widzę że niezła masakra.....

kasander

Zebrania mamy tylko z administratorem. Widzę że niezła masakra.....

No masakra, ale jak ją widzisz to już jest dobrze, musisz jeszcze pozyskać 2-3 właścicieli i razem naprawić sytuację.
Zacznij od uważnego zapoznania się z UoWL - to podstawa.

blazejh

Być może, to jest trochę zgadywanie:

w cenie 42 zł za m3 ciepłej wody użytkowej macie:

koszt metra zimnej - 15 zł
koszt podgrzania 1 metra wody zimnej do ciepłej (raczej wyższy od kosztu metra zimnej) - x zł/m3 zł
koszt związany z wynagrodzeniem pana palacza - y zł/m3
koszt energii elektrycznej (pewnie kotłownia ma osobny licznik energii??) - z zł/m3

x+y+z dają razem 27 zł/m3

y w skali rocznej jest znany, z raczej też
niewiadomą może być przede wszystkim x, może nie być policzone, a może być

kasander

w cenie 42 zł za m3 ciepłej wody użytkowej macie:
koszt metra zimnej - 15 zł
koszt podgrzania 1 metra wody zimnej do ciepłej

Hm - nie gra mi ten koszt metra zimnej.
Za zimną wodę dostarczoną do budynku (kotłowni) - wg. wskazań wodomierza głównego - wspólnota otrzymuje fakturę z PWiK i to jest koszt całej zimnej wody.
Dlaczego w kalkulacji ceny ciepłej wody wliczasz po raz drugi koszt - już zapłaconej w całości - części zimnej wody???

blazejh

Bo założyłem że te 42 zł/m3 cwu to taki worek gdzie jest wszystko.
I że nie ma osobnej zaliczki na zw w wysokości 11,77 zł/m3.

Gdyby wyłączyć z tego worka te 15 zł/m3, to koszt za 1m3 cwu w wys. 42 zł okazałby się raczej zawyżony. Nawet (chyba) jeśliby usługa palacza była w pełni ozusowana.

Sraska123

Nie palacz nie ma umowy!

Nowy doklejony: 02.06.17 10:33
Tzn niepaląca mu zusu.

Nowy doklejony: 02.06.17 10:34
A co do zdobycia większości głosu mogę zapomnieć bo na zebraniu wszyscy się wypierają że są za mną.

Nowy doklejony: 02.06.17 10:37
Czyli liczenie zimnej wody Włoszech ciepłej jest legalne? Mozezlzadalam to pytanie islam na myśli o prawidłowości naliczania?

blazejh

Możliwe że w koszcie podgrzania ciepłej wody ujęto koszt wody zimnej. Wysokość stawki na to by wskazywała.

Generalnie jeśli obydwie wody rozliczane są jednocześnie i jeżeli wasza kotłownia pobiera wodę z przyłącza głównego (nie osobnego), to wypadałoby rozliczać wody razem i analogicznie naliczać pieniądze w opłatach miesięcznych.

Sraska123

Do kasander
W takim razie jeżeli zarząd i my sami ustalamy sobie stawki zaliczek tzn powinniśmy dlaczego pani z księgowości firmy zarządzającej upiera się że ja dopiero jak podpiszę umowę z gminą będę mogła płacić 11.77 za Kubik zimnej wody?

Nowy doklejony: 02.06.17 11:05
Do blazejh.
Naliczac razem czyli jeden raz?

koziorozka

Sraska
1. zanim klikniesz "wyślij odpowiedź" przeczytaj, co napisałaś. Już KubaP delikatnie ci to sugerował.
Przykłady: "Czyli liczenie zimnej wody Włoszech ciepłej jest legalne?" " Mozezlzadalam to pytanie islam na myśli o prawidłowości"

2. Jeżeli dobrze rozumiem sąsiedzi cię nie popierają. Dopóki to się nie zmieni (poparcia nie zdobywa się na zebraniu!) nic nie zmienisz.
Poza tym najpierw powinnaś zrozumieć, jak działa twoja wspólnota, a dopiero potem ją krytykować.

kasander

Do kasander
W takim razie jeżeli zarząd i my sami ustalamy sobie stawki zaliczek tzn powinniśmy dlaczego pani z księgowości firmy zarządzającej upiera się że ja dopiero jak podpiszę umowę z gminą będę mogła płacić 11.77 za Kubik zimnej wody?

To nie zarząd ustala ani jakaś księgowa czy administrator-zarządca - bo samo prawo im zabrania - to Wy właściciele ustalacie bo to czynność przekraczająca zarząd zwykły:

"Art. 22. 1. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
2. Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem przewidzianej.
3. Czynnościami przekraczającymi zakres zwykłego zarządu są w szczególności:
1) ustalenie wynagrodzenia zarządu lub zarządcy nieruchomości wspólnej,
2) przyjęcie rocznego planu gospodarczego,
3) ustalenie wysokości opłat na pokrycie kosztów zarządu,
4) zmiana przeznaczenia części nieruchomości wspólnej,
5) udzielenie zgody na nadbudowę lub przebudowę nieruchomości wspólnej, na ustanowienie odrębnej własności lokalu powstałego w następstwie nadbudowy lub przebudowy i rozporządzenie tym lokalem oraz na zmianę wysokości udziałów w następstwie powstania odrębnej własności lokalu nadbudowanego lub przebudowanego,
5a) udzielenie zgody na zmianę wysokości udziałów we współwłasności nieruchomości wspólnej,
6) dokonanie podziału nieruchomości wspólnej,
6a) nabycie nieruchomości,
7) wytoczenie powództwa, o którym mowa w art. 16,
8) ustalenie, w wypadkach nieuregulowanych przepisami, części kosztów związanych z eksploatacją urządzeń lub części budynku służących zarówno do użytku poszczególnych właścicieli lokali, jak i do wspólnego użytku właścicieli co najmniej dwóch lokali, które zaliczane będą do kosztów zarządu nieruchomością wspólną,
9) udzielenie zgody na podział nieruchomości gruntowej zabudowanej więcej niż jednym budynkiem mieszkalnym i związane z tym zmiany udziałów w nieruchomości wspólnej oraz ustalenie wysokości udziałów w nowo powstałych, odrębnych nieruchomościach wspólnych,
10) określenie zakresu i sposobu prowadzenia przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, ewidencji pozaksięgowej kosztów zarządu nieruchomością wspólną, zaliczek uiszczanych na pokrycie tych kosztów, a także rozliczeń z innych tytułów na rzecz nieruchomości wspólnej.
4. Połączenie dwóch lokali stanowiących odrębne nieruchomości w jedną nieruchomość lub podział lokalu wymaga zgody właścicieli wyrażonej w uchwale. W razie odmowy zainteresowany właściciel może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.

dlaczego pani z księgowości firmy zarządzającej upiera się

Trzeba tę panią z księgowości albo całą firmę zarządzającą zwolnić i zatrudnić (to zadanie dla Was - do właścicieli) taką co się zna na tym.

blazejh

Pani księgowa mówiła nie na temat żeby cię zbyć.

Sraska123

Do koziorozka
Wiem, przepraszam piszę z komórki.
Nie wiesz jaka jest ta wspólnota, więc mnie nie krytykuj.
Właśnie nie rozumiem działania tej wspólnoty, dlatego próbuje się dowiedzieć kilku faktów od innych ludzi i przy okazji jak zauważyłaś /eś wyszło na jaw, że administrator czy firma zarządzająca nie ma prawa ustalania zaliczek. Poza tym mój mąż był w zarządzie 2 lata, ale zrezygnował ponieważ firma zarządzająca zamiast do niego dzwonić i go informować dzwoniła do konserwatora. A jak mąż dzwonił i próbował coś ustalić też się nie dało bo firma dzwoniła do konserwatora. Więc faktycznie nie zrozumiem tak działającej wspólnoty.

Nowy doklejony: 02.06.17 13:38
Do kasander
Teraz już wszystko jasne w końcu wiem skąd te zaliczki od firmy zarządzającej. Wspólnota podpisała uchwały i udzieliła firmie pełnomocnictwa w tej sprawie.
Czy dało by się to zmienić i czy wspólnota ma prawo do zebrań z samym zarządem bez firmy zarządzającej?

kasander

Cztery godziny temu prosiłem:

Zacznij od uważnego zapoznania się z UoWL - to podstawa.

Przeczytałaś już ustawę?

Wspólnota podpisała uchwały i udzieliła firmie pełnomocnictwa w tej sprawie.

Wspólnota nie podpisuje uchwał i nie mogła udzielić pełnomocnictwa firmie zewnętrznej do ustalania zaliczek bo ustalanie ich wysokości to jest prawo tylko i wyłącznie właścicieli!!!

Sraska123

Dobrze zaraz przeczytam.

KubaP

[cite] Sraska123:[/cite]Wspólnota liczy 28 mieszkań tj. Jeden blok z trzema klatkami. Jest wybrany zarząd w skład którego wchodzą 2 osoy.


Po prostu próbuje się dowiedzieć dlaczego tyle płacimy za zimna wodę jak w gminie kosztuje ona 11.77?
Czy nie mamy za wysokiej ceny wody ciepłej?
Czy chociaż wiem że przez internet trudno będzie to ustalić.

no to poproś Zarząd, za pośrednictwem administratora, o kalkulację stawki za CW .

Nikt tu na forum Tobie nie odpowie, dlaczego tak płacisz, bo w tej wspólnocie nie funkcjonujemy.

koziorozka

mój mąż był w zarządzie 2 lata, ale zrezygnował ponieważ firma zarządzająca zamiast do niego dzwonić i go informować dzwoniła do konserwatora.

Domyślam się, że macie zarząd właścicielski. Jeżeli tak, to "firma zarządzająca" jest u ciebie administratorem a nie zarządcą.
To bardzo duża różnica.
Administrator to osoba (firma) wynajęta przez właścicieli. To członkowie zarządu zatrudniają administratora oraz mogą go zwolnić, jeżeli współpraca się nie układa.
Poznajcie wasze prawa i obowiązki (ustawa jest bardzo krótka) a potem ty lub mąż wejdźcie do zarządu i zróbcie porządki. Niestety, nikt za was tego nie zrobi.
Tu są dobre "ściągawki" https://forum.zarzadca.pl/wiki/

elan124

Srasca123: Tłumaczyli nam koszt ciepłej wody podgrzew plus energia i opłata za palacza

Do kosztów energii cieplnej wspólnoty wliczane są niekiedy koszty serwisu węzła cieplnego, usuwania awarii i remontów instalacji c.o., c.w.u., koszty energii elektrycznej zużytej w węźle itp. W wspólnocie Srasci m.in. w skład kosztów za enrgię cieplną dochodzą koszty palacza kotłowni (!?). W ten sposób jest łamane prawo, ponieważ (http://prawo.ws/energetyczne/art45a.htm) :
Prawo energetyczne, art. 45a:
4. Koszty zakupu, o których mowa w ust. 2, są rozliczane w opłatach pobieranych od osób, o których mowa w ust. 2. Wysokość opłat powinna być ustalana w taki sposób, aby zapewniała wyłącznie pokrycie ponoszonych przez odbiorcę kosztów zakupu paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła. Uważaj Srasco bo doliczą ci do kosztów podgrzewu datę twojego urodzenia i numer butów. :bigsmile:

wp44

elan124: ...Srasci ... Srasco...

To Ci jest dopiero deklinacja! Znaczy się odmiana przez przypadki!

Srasca
Srasci
Srasce
Srascę
Srascą
Srasce
Srasco

elan124

Dobrze, że nie posługujesz się... sylabami :bigsmile:

Sraska123

Hahaha popłakałam się że śmiechu:D

Nowy doklejony: 04.06.17 23:34
Ja sobie tej opłaty za palacza w kosztach ciepłej wody nie wymyśliłam tak administrator na zebranui powiedział, tłumacząc co się składa na koszt ciepłej wody.

Nowy doklejony: 04.06.17 23:51
Do elan124
To nie chodzi o koszty Energi cieplnej, tylko koszt kubika za ciepła wodę. I w tym wliczona jest opłata za palacza, zuzyta energię, zimna woda, dokładniej innym razem napisze.

kasander

koszt kubika za ciepła wodę. I w tym wliczona jest opłata za palacza, zuzyta energię, zimna woda,

To czemu tak dajecie się strzyc?
Żaden z właścicieli nie czytał UoWL?
Żaden nawet na chłopski rozum nie kapnął się że coś jest nie tak?
Po co Wam wodomierze skoro "oni" Wam doliczają co chcą i jak chcą?
Paranoja!

Sraska123

Właśnie i nic nie mogę zrobić tzn już mogę skseruje kilka rzeczy i powrzucam ludziom do skrzynek.
Myśmy się tu wprowadzili to już tak było. Ale wtedy mieli księgowa i ona ich tak nie doila, ale zarząd wspólnoty sobie nie radził. Więc z mężem chcieliśmy zmienić księgowego na administratora, babka była ok. Ale księgowa zarząd znaleźli innego, jak bo tamten wg wszystkich to była moja i męża rodzina:))) Tak tu się mieszka i działa!

elan124

Srasca123: To nie chodzi o koszty energii cieplnej, tylko koszt kubika za ciepłą wodę

Srasca, energia cieplna, którą produkujecie w kotłowni, przeznaczona jest na potrzeby c.o. i na potrzeby c.w.u. (ciepłej wody użytkowej). Woda ciepła to nic innego jak: woda zimna + energia (prawo energetyczne 45a pkt.4)

Srasca: Mamy osobne liczniki do każdej wody, razem mam w domu 4 liczniki 2 do ciepłej wody 2 do zimnej.

A macie liczniki energii zainstalowane w kotłowni na każdej z instalacji c.o. i c.w.u. ? Widać łupią ciebie nieźle, bo prawdopodobnie dwa razy płacisz za zimną wodę. Najlepiej jak na fakturze widać by było wyraźnie:
zimna woda:
- podstawa naliczenia,
- cena,
- ilość,
- wartość, tyle i tyle.
I to samo z ciepłą wodą. Ciepła woda: zimna woda (osobno) i koszty podgrzania (osobno).

Pozdrawiam !

Sraska123

Elan124 dziękuję za odpowiedź będę musiała to sprawdzić.

elan124

Srasca123: Będę musiała to sprawdzić.

Co tu sprawdzać, przedstaw konkretną swoją fakturę !
U mnie na przykład (z wodą) jest tak:
Woda zimna + ścieki (za okres od 01 - 31.05.2017) podstawa 1 m3, cena 11,47 zł, ilość 7,00 wartość 80,29 zł
Woda ciepła + ścieki (za okres od 01 - 31.05.2017) podstawa 1 m3, cena 11,47 zł, ilość 6,00 wartość 68,82 zł
Woda ciepła - podgrzanie (za okres od 01 - 31.05.2017) podstawa 1 m3, cena 6,35 zł, ilość 6,00 wartość 38,10 zł
Dochodzą do tego jeszcze koszty wody wspólnej (kotłownia, tereny zielone).

Nowy doklejony: 05.06.17 10:58
Co mierzą wasze liczniki, tj. te 4 liczniki 2 do ciepłej wody 2 do zimnej ?

Haneczka

[cite] Sraska123:[/cite] Koszt zimnej wody to 15 złotych za metr sześcienny. Nadmieniam że w gminie koszt zimnej wody to 11.77 zł.

Koszt zimnej wody nie może być inny od tego ustalonego w gminie.

Sraska123

Ale jest i na ostatnim rozliczeniu wyniósł 15.16zl

KubaP

Czy wspólnota ma Regulamin rozliczenia mediów? ZW, CW, CO

Sraska123

Mam go w domu nawet, tylko ten regulamin dała nam administracja:D

Haneczka

[cite] Sraska123:[/cite]Ale jest i na ostatnim rozliczeniu wyniósł 15.16zl

Masz zarząd/zarządcę/administratora? To idź i zapytaj: dlaczego? To chyba jest proste... rozwiązanie.

[cite] KubaP:[/cite]Czy wspólnota ma Regulamin rozliczenia mediów? ZW, CW, CO

Szanowny Panie Kubo, nawet gdyby miała jeden regulamin na rok, albo jeden na miesiąc, to i tak nie ma prawa zmieniać stawki ceny za 1m3 zimnej wody.
No, chyba Pan o tym wie...? :cool:

KubaP

[cite] Haneczka:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite]Czy wspólnota ma Regulamin rozliczenia mediów? ZW, CW, CO

Szanowny Panie Kubo, nawet gdyby miała jeden regulamin na rok, albo jeden na miesiąc, to i tak nie ma prawa zmieniać stawki ceny za 1m3 zimnej wody.
No, chyba Pan o tym wie...? :cool:

Szanowna Hanuś
to czy może czy nie , decyduje regulamin jaki przyjęli do rozliczenia kosztów dostawy wody i odbioru ścieków .
Podnosząc stawkę jednostkową może rozliczają wodę gospodarczą i uchyby . Zważ, że u nich rozliczenie jest co kwartał, to dla mnie też jest kuriozum!!!.
Nie wiem jak właściciele lokali tej WM postanowili / uchwalili.
Administrator nie rozlicza m³ wody, tylko koszty jakim WM została obciążana WM na podstawie zużycia jaki wykazał wodomierz główny , jak to zrobi ? tak jak postanowią właściciele lokali.

nie ma prawa zmieniać stawki ceny za 1m3 zimnej wody.

W normalnej wspólnocie tak robić nie wolno, ale wiesz jacy są właściciele lokali , robią zawsze na przekór , bo wiedzą lepiej niż autor Regulaminu rozliczania mediów

[cite] Sraska123:[/cite]Mam go w domu nawet, tylko ten regulamin dała nam administracja :sad::devil:

no, a kto Tobie miał go dać ? sąsiad z naprzeciwka ?

Haneczka

Szanowna Hanuś
to czy może czy nie , decyduje regulamin jaki przyjęli do rozliczenia kosztów dostawy wody i odbioru ścieków .

:shocked: Wielce Szanowny Kubusiu, kto Ciebie o tym przekonał? Toż to bzdury nad bzdurami. :tooth: Regulamin nie może zmieniać zapisów ustawy.

Podnosząc stawkę jednostkową może rozliczają wodę gospodarczą i uchyby .

Wielce Szanowny Kubusiu, a kto im na to pozwolił?! Błąd na starcie!
Skup się, bez odmiany przez przypadki :tooth: i zastanów się. Następnie odpowiedz sobie na pytanie: KOGO i CO rozlicza wspólnota?

P.S. Zrywa mi połączenie, ale ... nie to mentalne.

KubaP

[cite] Haneczka:[/cite]

Szanowna Hanuś
to czy może czy nie , decyduje regulamin jaki przyjęli do rozliczenia kosztów dostawy wody i odbioru ścieków .

:shocked: Wielce Szanowny Kubusiu, kto Ciebie o bym przekonał? Toż to bzdury nad bzdurami. :tooth: Regulamin nie może zmieniać zapisów ustawy.

Szanowna Hanuś
W czym problem ustawa dotyczy dostawcy i odbiorcy .
We wspólnocie odbiorcą jest Wspólnota Mieszkaniowa a nie właściciel lokalu . Dopiero koszty nałożone na WM właściciele na postawie uchwały/ regulaminu rozliczają wewnętrzne pomiędzy siebie ...

Regulamin nie może zmieniać zapisów ustawy.

o jakiej ustawie masz na myśli ?

[cite] Haneczka:[/cite]

Podnosząc stawkę jednostkową może rozliczają wodę gospodarczą i uchyby .

Wielce Szanowny Kubusiu, a kto im na to pozwolił?! Błąd na starcie!
Skup się, bez odmiany przez przypadki :tooth: i zastanów się. Następnie odpowiedz sobie na pytanie: KOGO i CO rozlicza wspólnota?

Szanowna Hanuś
Wspólnota rozlicza KOSZTY utrzymania nieruchomości na które składają się: koszty utrzymania lokalu i koszty utrzymania części wspólnej.

koszty utrzymania lokalu musi rozliczyć do zera . np. nadwyżki z rozliczenia energii cieplnej ( CW, CO) musi zwrócić właścicielom , jak to zrobi techniczne to jest sprawa wewnętrzna wspólnoty - może zgodnie z oświadczeniem właściciela lokalu - może zaliczyć na przyszłe zobowiązania lub zwrócić na wskazane konto bankowe.

koszty utrzymania części wspólnej może nadwyżki /uchwałą właścicieli lokali/ przesunąć na inne fundusze związane z utrzymaniem części wspólnych
nie musi zwracać jej właścicielom lokali.

Haneczka

[cite] KubaP:[/cite] W czym problem ustawa dotyczy dostawcy i odbiorcy .

Wielce Szanowny Kubusiu, zważ więc wagę tego dotyku.

[cite] KubaP:[/cite]We wspólnocie odbiorcą jest Wspólnota Mieszkaniowa a nie właściciel lokalu . Dopiero koszty nałożone na WM właściciele na postawie uchwały/ regulaminu rozliczają wewnętrzne pomiędzy siebie ...

Otóż to, Wielce Szanowny Kubusiu - wspólnota mieszkaniowa. A wspólnotę mieszkaniową kto stanowi...? :tooth:
Dalej podtrzymuję, że żaden regulamin nie może zmieniać zapisów ustawy.

[cite] KubaP:[/cite] o jakiej ustawie masz na myśli ?

Wielce Szanowny Kubusiu, mam na myśli ustawę od nasączania bezprocentowego i odprowadzania zlewek.

[cite] KubaP:[/cite]Wspólnota rozlicza KOSZTY utrzymania nieruchomości na które składają się: koszty utrzymania lokalu i koszty utrzymania części wspólnej.

Wielce Szanowny Kubusiu, świetnie. Gorąco... Gorąco... Jesteś coraz bliżej...!!! :clap: Dochodzisz..?

KubaP

[cite] Haneczka:[/cite]Wielce Szanowny Kubusiu, zważ więc wagę tego dotyku.

zważyłem jakieś 110k

[cite] Haneczka:[/cite]Otóż to, Wielce Szanowny Kubusiu - wspólnota mieszkaniowa. A wspólnotę mieszkaniową kto stanowi...? :tooth:
Dalej podtrzymuję, że żaden regulamin nie może zmieniać zapisów ustawy.

a co to ma wspólnego.... ważne kto z kim spisał umowę na dostawę wody i odbiór ścieków i kto kogo obciąża . Polaka potrafi sobie skomplikować życie, a potem biega na fora.

[cite] Haneczka:[/cite] Wielce Szanowny Kubusiu, mam na myśli ustawę od nasączania bezprocentowego i odprowadzania zlewek.

nie znam i nie mam zamiaru się z nią zapoznawać , ona chyba obowiązuje tylko meneli ?

[cite] Haneczka:[/cite]Wielce Szanowny Kubusiu, świetnie. Gorąco... Gorąco... Jesteś coraz bliżej...!!! :clap: Dochodzisz..?

uważaj, bo z tego wysiłku jeszcze "spłoniesz" , jak już "dochodzisz" na grillu

kasander

KubaP: ...jacy są właściciele lokali , robią zawsze na przekór , bo wiedzą lepiej niż autor Regulaminu rozliczania mediów

To zdanie nie trzyma się kupy - to kolejna swobodna, obarczona skrzywieniem spółdzielczym nieprawidłowa interpretacja w temacie rozliczeń mediów.
Właściciele nie mogą robić na przekór autorowi regulaminu bo autorem regulaminu są (powinni być) właśnie właściciele jako ogół będący właścicielem budynku.
Regulaminu nie opracowuje zarządca czy administrator lecz właściciel budynku lub zarządca budynku a to nie to samo.
Zarządca lub administrator jako profesjonaliści winni służyć jedynie pomocą i doradzić jak najlepiej właściciele taki regulamin mają opracować.

Sraska123: Ja sobie tej opłaty za palacza w kosztach ciepłej wody nie wymyśliłam tak administrator na zebranui powiedział, tłumacząc co się składa na koszt ciepłej wody.
Tłumaczyli nam koszt ciepłej wody podgrzew plus energia i opłata za palacza

KubaP: Podnosząc stawkę jednostkową może rozliczają wodę gospodarczą i uchyby

To kolejny przekręt!
Jak można wynagrodzenie palacza rozliczać według zużytych metrów sześciennych wody???
Nikt z właścicieli nie widzi tego absurdu???
Jaką wodę gospodarczą??? - to kolejna b....a skoro faktura wystawiana jest według wskazań wodomierza głównego.
To cale rozliczenie jest niezgodne z prawem bo obydwie ustawy zabraniają doliczać czegokolwiek do ustalonej przez dostawcę ceny jednostkowej.
Haneczka ma rację, że:

Regulamin nie może zmieniać zapisów ustawy.

Ustawa z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków
Art. 26.
2. Jeżeli odbiorcą usług jest wyłącznie właściciel lub zarządca budynku wielolokalowego lub budynków wielolokalowych, jest on obowiązany do rozliczenia kosztów tych usług. Suma obciążeń za wodę lub ścieki nie może być wyższa od ponoszonych przez właściciela lub zarządcę na rzecz przedsiębiorstwa wodociągowo-kanalizacyjnego.

Ustawa - Prawo energetyczne z dnia 10 kwietnia 1997
Art. 45a
4. Koszty zakupu, o których mowa w ust. 2, są rozliczane w opłatach pobieranych od osób, o których mowa w ust. 2. Wysokość opłat powinna być ustalana w taki sposób, aby zapewniała wyłącznie pokrycie ponoszonych przez odbiorcę kosztów zakupu paliw gazowych, energii elektrycznej lub ciepła.

Tego bałaganu nie możecie ciągnąć w nieskończoność bo jak widać ten Wasz zarządca to amator z zapewne początkowym numerem licencji.
Co powinniście zrobić pisałem cztery dni temu.
Do dzieła - bo Forum za Was tego nie zrobi.

Sraska123

Kochani przecież w zaliczkach płacimy eksploatację, a w niej są koszta części wspólnej. Płacimy również opał 250 miesiecznie.Wiem, że moja obecność na forum nic nie zmieni, ale dziękuję Wam dużo mi pomogliscie.

KubaP

[cite] Sraska123:[/cite]Kochani przecież w zaliczkach płacimy eksploatację, a w niej są koszta części wspólnej.
Płacimy również opał 250 miesiecznie.
Wiem, że moja obecność na forum nic nie zmieni, ale dziękuję Wam dużo mi pomogliscie.

prawie każdy tak płaci i co z tego niby wynika?

Haneczka

[cite] Sraska123:[/cite]Kochani przecież w zaliczkach płacimy eksploatację, a w niej są koszta części wspólnej.

Kochana, ale... to nieprawda. Zaliczka to nie to samo co koszt. W zaliczkach na bieżącą eksploatację nie ma kosztów nw. Zaliczka to prognoza tych kosztów z pasem bezpieczeństwa.

KubaP

Zaliczka to prognoza kosztów z pasem bezpieczeństwa.

No, no, no , nie poznaję Hanusi , skąd takie tezy ...

Haneczka

[cite] KubaP:[/cite]

Zaliczka to prognoza kosztów z pasem bezpieczeństwa.

No, no, no , nie poznaję Hanusi , skąd takie tezy ...

Chyba z genezy, a geneza z...gnozy. Czy ktoś jeszcze coś dołoży? :tooth:

KubaP

Chyba z genezy

no tak chyba .... dobrze, że nie na pewno.

Haneczka

[cite] KubaP:[/cite]

Chyba z genezy

no tak chyba .... dobrze, że nie na pewno.

No, wiedziałam, że w dokładaniu mogę na Ciebie liczyć.
Ale... na pewno, że chyba. Naprawdę nie może być inaczej.

Sraska123

Hanka zaliczka to prognoza ok w takim razie to zgodne z prawem że mamy wyższa kwotę niż w gminie?