Nieprawidłowe rozliczenia

twierdza.muza

Od wielu lat w naszej wspólnocie wszelkie koszty rozliczane są według m2 mieszkania( bez piwnic).
Nie ma w tej sprawie żadnej uchwały.Różnice w powierzchni piwnic wynoszą nawet kilkadziesiąt metrów ( np 13m2 i 50m2).
Po zgłoszeniu do administratora, że naliczanie jest niezgodne z ustawą kazano mi napisać pismo do zarządu(jednoosobowego) o zmianę sposobu naliczania i wyrównanie do trzech lat wstecz.
Czy słusznie? Na jakie przepisy powinienem powołać się w tym piśmie? Czy zarząd może nie wyrazić zgody? Co wtedy?

Haneczka

[cite] twierdza.muza:[/cite]Od wielu lat w naszej wspólnocie wszelkie koszty rozliczane są według m2 mieszkania( bez piwnic) Nie ma w tej sprawie żadnej uchwały.

I nie musi być, o ile piwnice stanowią część nieruchomości wspólnej.

KubaP

[cite]twierdza.muza:[/cite]Od wielu lat w naszej wspólnocie wszelkie koszty rozliczane są według m² mieszkania( bez piwnic).

Mogą być dwa powody
1. piwnice stanowią części wspólne (pierwsza sprzedaż lokalu była przed 1995 rokiem)
2. Administrator ma przestarzałe oprogramowanie które liczy tylko wg m²

twierdza.muza

Piwnice nie stanowią części wspólnej.
Każdy członek wspólnoty ma zapisane swoje udziały w akcie notarialnym (mieszkanie, piwnica,jakieś komórki itp).
Jak pisałem, nie ma tu sporu z administratorem.
Pytanie co z tym zarządem?
Zarząd jest posiadaczem większej piwnicy, w związku z tym większej części udziałów.
Obawiam się, może protestować co do tych trzech lat wstecz.
Jakie przepisy to regulują? Innymi słowy jak go przekonać?
Co jeśli odmówi? Śmiało do sądu?
I jeszcze jedno, tak na marginesie, czy administrator może tak po prostu ''umywać ręce''?

trader

Temat najlepiej omówić na najbliższym zebraniu wspólnoty, które powinno zobowiązać administratora do prawidłowego naliczenia i matematycznego obliczenia powstałych różnic. Przepis jest wprost:

art 12.2 2.Ustawy wo własności lokali - Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów. W takim samym stosunku właściciele lokali ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w części nie znajdującej pokrycia w pożytkach i innych przychodach.

Dalej można zaskarżyć nową uchwałę wspólnoty o udzieleniu absolutorium czy o przyjęciu sprawozdania zarządu wspólnoty za ubiegły rok. Czas na zaskrżenie to 6 tygodni, koszt 200 zł.

KubaP

[cite]twierdza.muza:[/cite] Każdy członek wspólnoty ma zapisane swoje udziały w akcie notarialnym (mieszkanie, piwnica,jakieś komórki itp).

Ma zapisane tylko co?
nie zawsze użyte słowo "piwnica" oznacza, że metraż tej piwnicy jest ujęty przy wyliczeniu udziału. Wszytko zleży od tego kiedy był wyodrębniony pierwszy lokal czy przed 1995 rokiem czy po .

Innym powodem może być fakt, że suma udziałów nie równa sie jedności ( 100%)

Co stanowi świadectwo o ustanowienia samodzielności lokalu.?

twierdza.muza

Pierwszy lokal wyodrębniony po 1995 roku.
Metraż piwnicy jest ujęty przy wyliczaniu udziałów.
Suma udziałów równa się 1 (100%).
:cry:
Naprawdę nie tego dotyczy moje pytanie. Jasne jest, że naliczanie było nieprawidłowe.Wszyscy się w tym temacie zgadzamy.
Pytanie dotyczy sposobu rozwiązania tej kwestii. Czy możliwe jest rozliczenie wstecz? itp (patrz moje wcześniejsze wpisy)

trader

Roszczenia okresowe (powtarzalne) przedawniają się z upływem lat 3.
Zarząd ma prawo skorygować rozliczenia co najmniej 3 lata wstecz.

KubaP

Pytanie dotyczy sposobu rozwiązania tej kwestii. Czy możliwe jest rozliczenie wstecz? itp (patrz moje wcześniejsze wpisy

jest, jak podejmiecie taka uchwałę o korekcie rozliczenia wstecz.

[cite] trader:[/cite]
Zarząd ma prawo skorygować rozliczenia co najmniej 3 lata wstecz.

to nie może być decyzja. Zarządu, musi być uchwala właścicieli lokali

Haneczka

twierdza.muza: Co jeśli odmówi? Śmiało do sądu?

Tym, tak bardzo bym się nie przejmowała. Do sądu też bym nie gnała... Może spróbowałabym najpierw przekonać właścicieli lokali o nieprawidłowościach w rozliczeniach i naliczeniach zaliczek, a równocześnie wystosowałabym pismo (za potwierdzeniem odbioru) w tej sprawie do zarządu i do administratora.
Gdyby jednak nadal nie było reakcji, rozliczyłabym sobie te trzy lata wstecz i... potrącała część ustalonej zaliczki do wyczerpania długu wspólnoty wobec mnie. Jednak wymagałoby to również wyliczenia własnej zaliczki zgodnie z przepisem ustawy, od momentu w którym zacząłbyś potrącać wyliczony dług wspólnoty wobec ciebie. Konsekwencja podjętych przez Ciebie działań musi być i działać w obydwie strony.
A potem... to niech oni idą z tym do sądu i udowadniają swoje racje. Po co będziesz odbierał im przyjemność inicjacji? :cool:

koziorozka

Nie łącz dwu spraw.
Zacznij od łatwiejszej - zmiany sposobu obliczania zaliczek na utrzymanie części wspólnej.
Jak wszyscy właściciele otrzymają nowe wyliczenia - odczekaj chwilę aż minie burza i dopiero wtedy weź się za załatwianie drugiej sprawy, czyli skorygowania wyliczeń sprzed co najwyżej 3 lat.
Uda się lub nie, ale choć na przyszłość będziecie mieli prawidłowe wyliczenia.

Sposób Haneczki jest dobry, ale...
Płacenie wg. prawidłowego wyliczenia - super.
"odbieranie nadpłaty" - nie mam pewności, czy samodzielne skorygowanie 3-letniej zaległości uda się bez problemów. Odzyskanie nadpłaty może wymagać jakich formalności.

Haneczka

koziorozka: Sposób Haneczki jest dobry, ale...

Jest bardzo dobry i skuteczny. Przyznaj to otwarcie, bez oporu, lęku i... żadnego "ale".