Głosowanie uchwały z kilkoma decyzjami - czy zgodne z ustawą?

yeti

Witam,
Czy poprawna jest uchwała zawirająca więcej niż jedną decyzję?
(Przykład: 1. Podwyżka stawki esploatacyjnej, 2. Zatwierdzenie Planu gosp na następny rok).


Dziękuję i pozdrawiam

KubaP

[cite] yeti:[/cite]Czy poprawna jest uchwała zawirająca więcej niż jedną decyzję?
(Przykład:
1. Podwyżka stawki esploatacyjnej,
2. Zatwierdzenie Planu gosp na następny rok).

Uważam, że powinny być to odrębne uchwały

a co to jest stawka eksploatacyjna ? Czy to jest spółdzielnia mieszkaniowa, a może chodzi tu czynsze dla najemców ?

[u] z Ustawy o własności lokali[/u]
[b]Art. 13.[/b] 1. [b][color=#f00]Właściciel ponosi wydatki związane[/color][/b] z [b][color=#f00]utrzymaniem jego lokalu[/color][[b]Cz.1[/b]}[/b], jest obowiązany utrzymywać swój lokal w należytym stanie, przestrzegać porządku domowego, [b][color=#f00]uczestniczyć w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej[/color][Cz.2][/b], korzystać z niej w sposób nie utrudniający korzystania przez innych współwłaścicieli oraz współdziałać z nimi w ochronie wspólnego dobra.

Czyli inaczej mówiąc jego zobowiązania nazywać się powinny:
Cz.1. Utrzymanie lokalu i media
Cz. 2.Utrzymanie nieruchomości wspólnej

blazejh

Zależy może co nazwiesz planem gospodarczym, ale zazwyczaj planuje się tam co najmniej kilka zaliczek. Utrzymanie lub podwyżka danej pozycji wymaga osobnych decyzji ale plan zazwyczaj głosuje się en block.

Np warto porozdzielać uchwały o wyborze poszczególnych członków zarządu, nie głosować zarządu en block. Z zaliczkami tego się nie robi.

drops

To zależy od okoliczności, myśmy głosowali na nowy zarząd blokiem. Istniała uzasadniona obawa, że przy głosowaniu na poszczególne osoby, nie wybrano by pełnego składu zarządu. A tak mamy nowy zarząd, który powoli wchodzi w swoje obowiązki. Czy istnieją jakieś przepisy zabraniające głosowania "zbiorczego"? Wszystko zależy od okoliczności , moim zdaniem.

blazejh

Ustawa o własności lokali nie wskazuje w ogóle trybu wyboru członków zarządu. Wiemy z niej tylko kiedy zarząd właścicielski musi być i że musi to być co najmniej jedna osoba fizyczna. Ponad to, co w ustawie, wspólnota określa swoje struktury organizacyjne samodzielnie.

Haneczka

KubaP: a co to jest stawka eksploatacyjna ?

Dotyczy bieżącej eksploatacji nieruchomości, czyli... bieżącego, a jednocześnie powtarzalnego, ponoszenia kosztów z nią związanych.

KubaP

[cite] Haneczka:[/cite]

KubaP: a co to jest stawka eksploatacyjna ?

Dotyczy bieżącej eksploatacji nieruchomości, czyli... bieżącego, a jednocześnie powtarzalnego, ponoszenia kosztów z nią związanych.

Taki worek/studnia bez dna ....

[cite] drops:[/cite]To zależy od okoliczności, myśmy głosowali na nowy zarząd blokiem.
Czy istnieją jakieś przepisy zabraniające głosowania "zbiorczego"?

przepisów UoWL nie ma , ale ..
Uważam, że posiłkując się przepisami stosowanymi w innych podmiotach zajmujących się zarządzaniem np SM , to głosowanie personalne powinno być tajne i każdy członek Zarządu indywidualnie.

Wspólnota sama ustala sobie w uchwale, jak odbywa się wybór do składu Zarządu WM . Można się wzorować na zasadach obowiązujących w SM przy wyborze Rad Nadzorczych SM

http://smgronie.pl/pliki/zasady1.pdf

http://www.spoldzielnia-konarzewo.pl/wp-content/uploads/2015/02/Regulamin-Wyborów-do-Rady-Nadzorczej.pdf

drops

Głosowanie do rady nadzorczej SM a zarządu wspólnoty to dwie różne sprawy. Naprawdę wierzcie mi, pozbyć się po kilkunastu latach zarządu to wielka sprawa. Mam nadzieję, że jesteśmy na drodze do "zwycięstwa". Nigdy nie myślałam, że zajmie to tyle miesięcy pracy.

Nowy doklejony: 20.06.18 19:36
Zapomniałam, trzymajcie za nas kciuk! Jak się uda podzielę się doświadczeniem.

KubaP

[cite] drops:[/cite]Głosowanie do rady nadzorczej SM a zarządu wspólnoty to dwie różne sprawy.

P o w a ż n i e ?

drops

Co za ironia, przecież wiadomo, że nikt Ciebie nie prześcignie doświadczeniem. A cóż dopiero taki mały ludzik jak ja.

Haneczka

drops: A cóż dopiero taki mały ludzik jak ja.

No, co Ty...?! :shocked: Nie wiesz, że... małe jest piękne? A jakie skuteczne! :bigsmile:

yeti

(w zapytaniu chodziło o koszty eksploatacyjne tzn o koszty utrzymania (opłaty/fundusz/itp)).

Wracajac do meritum:
Art. 25 ustawy o własności lokali wymienia cztery podstawy do zaskarżenia uchwał wspólnoty, w tym :
naruszenie przez uchwałę interesów właściciela lokalu.

Jeśli w uchwale 'en block' glosuje się kilaka decyzji, to odbiera mi sie prawo do objęcia stanowiska ZA jedną sprawą i PRZECIW innej sprawie. Wg mnie na tle tego przepisu takie glosowanie jest niezgodne z ustawą. Prośba o opinię pod kątem zaskarżenia uchwały na tym tle.

ps:
Plan gspodarczy jest z definicji czymś złożonym - jest planem wszelkich kosztów, więc nie są to odrebne decyzje. Deczyja o podwyżce opłat nie jest cześcią planu gopsodarczego stricte,w przypadku jaki podałam. Prośba o dyskusję pod kątem udowodnienia, że obie uchwały nie moga współistnieć (zostać głsoowane) niezależnie (podwyżka pierw / plan nastepnie, jeśli podwyżka musi być wymieniona w planie gosp.).


Dziękuję

blazejh

Plan gospodarczy zazwyczaj to jedna całość. Wiele ustaleń zebranych w jednej uchwale. Jeśli komuś nie odpowiada jedno z rozstrzygnięć zwarte w całej uchwale, to po prostu zaskarża cały plan.

Obydwie uchwały oczywiście mogą współistnieć, jeśli obydwie uzyskały poparcie i weszły w życie. Jeśli przegłosowano tylko jedną z nich, a drugą nie, o co najłatwiej pewnie w trybie obiegowym głosowania, to ewidentnie masz dwa sprzeczne rozstrzygnięcia w tej samej materii. Dlatego plan zaliczek/gospodarczy głosuje się en block.

Jak widać pewne znaczenie ma sam tryb podjęcia uchwał.

KubaP

[cite]blazejh [/cite]... masz dwa sprzeczne rozstrzygnięcia w tej samej materii.
Dlatego plan zaliczek/gospodarczy głosuje się en block.

Plan gospodarczy NW dotyczy roku kalendarzowego i oznacza ile planuje się wydać na utrzymanie nieruchomości w danym roku obrachunkowym ,
a stawki służące do naliczenia zaliczek służą do zbierania przez właścicieli środków finansowych na pokrycie kosztów obecnych i przyszłych .

Obie uchwały mogą więc istnieć odrębnie

[cite] Haneczka:[/cite]

KubaP: a co to jest stawka eksploatacyjna ?

Dotyczy bieżącej eksploatacji nieruchomości,

nie znalazłem w UoWL nic o eksploatacji związanej z zobowiązaniami właścicieli lokali , to jakiś wymysły z "prozy"/ ktoś komuś wcisnął takie określenie i już

https://forum.zarzadca.pl/komentarz/112432/ podtrzymuje to stanowisko.