Nowy administrator a uchwała

lucap

Witam,

Czy zarząd wspólnoty ma pełne prawo bez przegłosowania odpowiedniej uchwały zmienić administratora ?

KubaP

Uważam, że zmienić nie, ale podpisać umowę tak .

koziorozka

Lucap - ma prawo, nawet wtedy, gdy stary administrator był zatrudniony na podstawie uchwały.
Jednak lepiej jest podpisywać umowy i je rozwiązywać na tych samych zasadach.

lucap

Patologia jest niestety jednak większa.

Osobą będąca członkiem zarządu wspólnoty jest również wiceprezesem w nowej administracji. Ta osobą na zebraniu wspomniała o zmianie administracji bo byli słabi. Oczywiście nie było żadnego konkursu ofert na nowego administratora. Kolejni właściciele mieszkań zwrócili na to uwagę. Nowy administrator okazał się nie lepszy np. nie realizuje uchwały napraw dachu od paru lat itp. No i tutaj moim zdaniem powstał konflik interesów. Rozumiem że na podstawie głosów WM można zająć się tą sprawą, ale czy pod kątem prawnym wszystko jest tutaj ok?

koziorozka

na podstawie głosów WM można zająć się tą sprawą

"na podstawie głosów" czyli uchwałą?
Członek zarządu nie powinien byc związany z administratorem, bo to klasyczny konflikt interesów.

Co jest niejasnego w mojej odpowiedzi sprzed 2 dni?

lucap

Dziękuje za poprzednia i obecną odpowiedź - to jest dla mnie jasne.

Ja wiem że jest to konflikt interesów ale czy jest na to jakaś podstawa prawna która w jakiś sposób rozwiązywałaby ten problem.

Rozumiem że można używać argumentów czy coś jest etyczne lub nie, albo że tak 'nie powinno być'. Czy oprócz wykluczenia tej osoby z zarządu WM jest jakieś inne rozwiązanie ?

KubaP

Ja wiem że jest to konflikt interesów ale czy jest na to jakaś podstawa prawna która w jakiś sposób rozwiązywałaby ten problem.

uważam, że nie .... nie ma takie podstawy prawnej , wystarczy poczytać orzecznictwo sądowe:
jedne sądy twierdzą, że jest potrzeba uchwała właścicieli lokali o wyborze Administratora i uchwaleniu jemu wynagrodzenia; inne sądy twierdzą, że leży to w gestii Zarządu WM.
Ja lobbuje za tym pierwszym rozwiązaniem .... bo oszołomów w Zarządach WM nie brakuje , gotowi są kupować .... wieńce pogrzebowe dla członków wspólnoty.

koziorozka

czy jest na to jakaś podstawa prawna która w jakiś sposób rozwiązywałaby ten problem.

Prawo problemów nie rozwiązuje, czasem robi to sąd, a i to nie zawsze. Problemy rozwiązują ludzie
Tak więc dogadajcie się i weźcie do roboty, bo nikt za was porządku we wspólnocie nie zrobi.
A ty się się podkształć i używaj prawidłowych terminów, to nikt ci nie podskoczy
Członka zarządu nikt nie wykluczy. Można go tylko odwołać uchwałą.
No, chyba, że sam zrezygnuje.

KubaP

[cite] koziorozka:[/cite]Członka zarządu nikt nie wykluczy. Można go tylko odwołać uchwałą.
No, chyba, że sam zrezygnuje.

Uważam, że to też trzeba potwierdzić uchwałą właścicieli lokali .
Jak się kogoś powołało, to trzeba tego kogoś odwołać , niezależnie od przyczyn, które temu towarzyszy. Wtedy mamy porządek prawny.

Lysy

[cite] KubaP:[/cite]Uważam, że zmienić nie, ale podpisać umowę tak .

A na jak chcesz to zrobić?
Czy chcesz napisać uchwałę odwołująca starego admina i powołującą nowego?
Kto ma za tym biegać? Chyba Zarząd, bo stary admin na pewno nie będzie.
Jeśli proponujesz właścicielom jednego nowego admina to jest to i ściema, bo jaki mają wybór?
A jak nowy się nie sprawdzi to znowu latamy z nową uchwalą?
Jeśli masz wiele to jak przedstawiasz opcje?


U nas właśnie zmieniamy Administratora, bo trzeba za niego odwalać robotę.
A co ludzie na to? Znacząco się poprawiło, jest lepiej niż było.

KubaP

[cite] Lysy:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite]Uważam, że zmienić nie, ale podpisać umowę tak .

A na jak chcesz to zrobić?

Czy chcesz napisać uchwałę odwołująca starego admina i powołującą nowego?

Tak .

Kto ma za tym biegać?
Chyba Zarząd, bo stary admin na pewno nie będzie.

oczywiście, to jego śmierdzący OBOWIĄZEK. Zarząd też ma pracować, a nie tylko "piastować" funkcję

Art. 23. 1. Uchwały właścicieli lokali są podejmowane bądź na zebraniu, bądź [b]w drodze indywidualnego zbierania głosów [color=#f00]przez zarząd[/color][/b]; uchwała może być wynikiem głosów oddanych częściowo na zebraniu, częściowo w drodze indywidualnego ich zbierania.

Jak nie chcą, to może to zrobić każdy właściciel , możesz zwołać zebranie właścicieli lokali

Jeśli proponujesz właścicielom jednego nowego admina to jest to i ściema, bo jaki mają wybór?
A jak nowy się nie sprawdzi to znowu latamy z nową uchwalą?
Jeśli masz wiele to jak przedstawiasz opcje?

zazwyczaj administratora nie zwalania się z dnia na dzień , ta sprawa narasta, aż się czara goryczy przeleje.
Wtedy we wspólnocie powstają "grupy zainteresowania " i to one nadają ton we wspólnocie.

A głosowanie nie musi się odbywać łażąc od drzwi do drzwi. Administratorzy posiadaj już programy do głosowania nad uchwałami przez internet. Można tez każdemu wykonać indywidualną kartę do głosowania, jednego dnia rozdać a następnego zebrać , Oczywiście robi to Zarząd.

Ja, jako Zarząd zbieram oferty, które przedstawiam na zebraniu / wcześniej skanuję i wysyłam mailem do właścicieli lokali 7 dni przed zebraniem/ , miło jest, jak Oni (administratorzy) sami przyjdą i każdy z nich będzie miał swoje 5 min. Takie wystąpienia najlepiej zorganizować na początku zebrania właścicieli lokali.

U nas właśnie zmieniamy Administratora, bo trzeba za niego odwalać robotę.

wiesz zaciekawiło mnie, jaką to robotę Zarząd odwala za Administratora ? Możesz tak w kilku punktach.

A co ludzie na to? Znacząco się poprawiło, jest lepiej niż było

Widzisz jacy są ludzie , właściciele lokali , im nikt jeszcze nie dogodził.

Lysy

Jak wspomniałem zmieniamy admina bo:

jaką to robotę Zarząd odwala za Administratora

1. Zbieranie ofert. Oferty przedstawione przez Admina są 20-100% wyższe.
2. Zakupy eksploatacyjne
- żarówki, wężę ogrodowe itp. itp.
3. Dzwonienie w sprawie zaległości w opłatach, bo przez 6 miesięcy nic się nie działo
4. Wyjaśnianie faktur, bo kwoty albo zakres się nie zgadza, a admin po prostu wrzuca to do banku do płatności
5. Zgłaszanie szkód z ubezpieczenia
6. Pilnowanie terminów przeglądów, bo by przeleciały
7. Koordynacja części działań firmy sprzątającej, konserwującej itp
Wymieniać więcej?

Haneczka

[cite] Lysy:[/cite]Jak wspomniałem zmieniamy admina bo:

jaką to robotę Zarząd odwala za Administratora

1. Zbieranie ofert. Oferty przedstawione przez Admina są 20-100% wyższe.
2. Zakupy eksploatacyjne
- żarówki, wężę ogrodowe itp. itp.
3. Dzwonienie w sprawie zaległości w opłatach, bo przez 6 miesięcy nic się nie działo
4. Wyjaśnianie faktur, bo kwoty albo zakres się nie zgadza, a admin po prostu wrzuca to do banku do płatności
5. Zgłaszanie szkód z ubezpieczenia
6. Pilnowanie terminów przeglądów, bo by przeleciały
7. Koordynacja części działań firmy sprzątającej, konserwującej itp
Wymieniać więcej?

I to jest właśnie ten zarząd, który jest nieobojętny. Pytanie: czy zarząd też dostaje jakieś wynagrodzenie? No i... czy jest ono satysfakcjonujące w odniesieniu do nakładu czasu i pracy oraz szarpanych nerwów? Administrator bierze pieniądze na podstawie zawartej umowy, a faktycznie na jego pensje pracuje zarząd. :cool: To klasyka w wielu wspólnotach. Dlatego właśnie ludzie niespecjalnie garną się do zarządów właścicielskich. Przypominam, że w razie czego to za wszystko odpowiedzialność ponosi zarząd, a nie administrator. Użerać się o wszystko i jeszcze pilnować administratora to czasem zdecydowanie zbyt dużo dla jednego człowieka, który jeszcze, oprócz spraw wspólnoty, ma swoje własne życie i... chciałby żyć normalnie.

Lysy

czy zarząd też dostaje jakieś wynagrodzenie?

Obecnie nie ale sygnalizowaliśmy, że jak będzie lepiej to będziemy o to wnioskować.

czy jest ono satysfakcjonujące w odniesieniu do nakładu czasu i pracy oraz szarpanych nerwów?

Nigdy nie będzie jeśli Zarząd będzie odwalał robotę administratora.

KubaP

[cite] Lysy:[/cite]Jak wspomniałem zmieniamy admina bo:

jaką to robotę Zarząd odwala za Administratora

1. Zbieranie ofert. Oferty przedstawione przez Admina są 20-100% wyższe.
2. Zakupy eksploatacyjne
- żarówki, wężę ogrodowe itp. itp.
3. Dzwonienie w sprawie zaległości w opłatach, bo przez 6 miesięcy nic się nie działo
4. Wyjaśnianie faktur, bo kwoty albo zakres się nie zgadza, a admin po prostu wrzuca to do banku do płatności
5. Zgłaszanie szkód z ubezpieczenia
6. Pilnowanie terminów przeglądów, bo by przeleciały
7. Koordynacja części działań firmy sprzątającej, konserwującej itp
Wymieniać więcej?

Przecież to co napisałeś to u mnie jest standardem obowiązków Członków zarządu .
Mamy podział na: spr. administracyjne, sprawy księgowe i sprawy techniczne . Każdy ma swoją działkę i ją nadzoruje.

W każdy wtorek Administrator dostaje maile z pytaniami/zadaniami i do czwartku ma odpowiedzieć. Jeżeli tego nie robi to kara umowna.

1. Zbieranie ofert. Oferty przedstawione przez Admina są 20-100% wyższe.

ja też znajdę wykonawców którzy twoje oferty przebiją o 20-50 % , bo takie jest życie .

2. Zakupy eksploatacyjne - żarówki, wężę ogrodowe itp. itp.

też wykonujemy . jak jadę do sklepu to kupuję drobne rzeczy np. żarówki, potem potrącam z zaliczki . Właściciele sami wymieniają spalone żarówki.

3. Dzwonienie w sprawie zaległości w opłatach, bo przez 6 miesięcy nic się nie działo

raz na kwartał dostajemy wykaz dłużników .
Po 10 miesiącach dostajemy skrócone sprawozdanie finansowe do analizy. Na podstawie tych dokumentów wydajemy dyspozycje administratorowi ws windykacji zaliczek , czy propozycje do planu gospodarczego , planu remontów.

W listopadzie rozdajemy ankietę ws jakie potrzeby remontowe widzą inni właściciele lokali.

4. Wyjaśnianie faktur, bo kwoty albo zakres się nie zgadza, a admin po prostu wrzuca to do banku do płatności

też robi to nasza "zarządowa księgowa" . Dostaje skan faktury mailem i puszcza przelew . Ten się nie myli co nic nie robi

5. Zgłaszanie szkód z ubezpieczenia

tego akurat nie robimy. To robi dział techniczny administratora na postawie naszego powiadomienia . My dostajemy skan zgłoszenia.

6. Pilnowanie terminów przeglądów, bo by przeleciały

jedne z członków dopowiedziany za sprawy techniczne pilnuje.

7. Koordynacja części działań firmy sprzątającej, konserwującej itp

też nadzorujemy ich robotę wg zgłoszeń,

Wymieniać więcej?

przydałoby sie bo wg mnie nie ma podstaw do rozwiązania umowy z administratorem.

Na koniec ... my jako Zarząd otrzymujemy wynagrodzenie, mamy też służbowe tel komórkowe na kartę.

Lysy

TO napisz proszę jakie zadania robi u Ciebie administrator oraz jaki jest stosunek wynagrodzenia administratora do wynagrodzenia Zarządu.
U nas planujemy wynagrodzenie Zarząd/Administrator 1:2.

Z tego co czytam to Administrator ma u Ciebie dobrą robotę.

Haneczka

[cite] Lysy:[/cite]

czy zarząd też dostaje jakieś wynagrodzenie?

Obecnie nie ale sygnalizowaliśmy, że jak będzie lepiej to będziemy o to wnioskować.

Co to znaczy "jak będzie lepiej"? No i... komu ma być lepiej? :bigsmile: Stan idealny to wytyczna/drogowskaz, ale w praktyce, jako cel, jest nieosiągalny.

KubaP

[cite] Lysy:[/cite]TO napisz proszę jakie zadania robi u Ciebie administrator oraz jaki jest stosunek wynagrodzenia administratora do wynagrodzenia Zarządu.
U nas planujemy wynagrodzenie Zarząd/Administrator 1:2.

Z tego co czytam to Administrator ma u Ciebie dobrą robotę.

Poniżej podaję niektóre obowiązki, jakie ma wypełniać ADMINISTRATOR .Poniższa treść powstała 1997 roku i była wielokrotnie aneksowana w związku z nakładanymi obowiązkami na Wspólnoty - np. zagospodarowanie odpadami, prowadzenia różnych ewidencji czy sprawozdawczości
Zastanawiamy się nad podpisaniem nowej umowy, aby zebrać te wszystkie aneksy w jedno i dostosować do bieżących potrzeb WM

[b]Zakres obowiązków Zleceniobiorcy w ramach stawki za administrowanie[/b]
Czynności zarządu nieruchomością wspólną obejmują niżej wymienione zadania:

1)	przygotowanie danych dotyczących weryfikacji stanu prawnego i faktycznego nieruchomości, prowadzenie wykazu lokali i właścicieli lokali, ewidencji pozaksięgowej, archiwizowanie dokumentacji wspólnoty , wykonywanie sprawozdawczości prawem przewidzianą

2)	[b]prowadzenie na bieżąco księgi obiektu budowlanego oraz dokumentacji technicznej nieruchomości,[/b] 

3)	[b]zbieranie , opracowywanie i przygotowywanie ofert umów stałych i okresowych na obsługę wspólnoty i przedstawianie ich Zarządowi do akceptacji,[/b] 

4)	na podstawie zatwierdzonej oferty przez Zarząd WM, [b]zlecanie kontroli technicznych i okresowych przeglądów nieruchomości i urządzeń stanowiących jej wyposażenie techniczne,[/b] zgodnie z wymogami prawa budowlanego; 

5)	na podstawie zatwierdzonej oferty przez Zarząd WM , zlecanie utrzymania w należytym stanie porządku i czystości pomieszczeń i urządzeń budynku służących do wspólnego użytku 

6)	zapewnienie zarządzanej nieruchomości (z wyłączeniem sytuacji awaryjnych) nieprzerwanych dostaw energii cieplnej,  zimnej wody  i odprowadzenia ścieków , wywozu nieczystości bytowych i gabarytowych, energii elektrycznej, dostawy gazu

7)	na podstawie zatwierdzonej oferty przez Zarząd WM , zlecanie usług kominiarskich i innych usług związanych z funkcjonowaniem urządzeń technicznych nieruchomości wspólnej;

8)	na podstawie zatwierdzonej oferty (ofert) przez Zarząd WM , [b]zlecanie wykonywania bieżącej konserwacji i napraw na nieruchomości wspólnej[/b], a w szczególności:

a) napraw budynku i jego części wspólnych oraz urządzeń technicznych, 

b) zbiorczej instalacji RTV oraz sieci kablowych RTV, instalacji stałego dostępu do internetu, instalacji telefonii zgodnie ze stosownymi umowami użyczenia nieruchomości wspólnej.

10)	na podstawie zatwierdzonej oferty przez Zarząd WM , ubezpieczanie części wspólnej  nieruchomości budynkowej i gruntowej wraz z ich wyposażeniem w zakresie zgodnym z wolą Zleceniodawcy; Wypełniane wniosków odszkodowawczych dla właścicielei lokali jak i Wspólnoty

11) wykonywanie odczytów urządzeń pomiarowych obsługujących poszczególne lokale. Uczestniczenie w okresowych kontrolach urządzeń stanowiących części wspólne (UDT) 

12)	[b] przygotowanie i przedstawienie Zarządowi Wspólnoty do akceptacji[/b]

a)	– projektów umów na obsługę nieruchomości

b)	-  projektu planu gospodarczego (w formie planu rzeczowo – finansowego) 

c)	– projektu stawek służących do naliczenia zaliczek na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości

d)	- bieżących korekt planu gospodarczego – w tym przychodów  i wydatków z funduszu remontowego Wspólnoty Mieszkaniowej 

e)	 propozycji harmonogramu realizacji ze wskazaniem kluczowych zadań ciążących na Wspólnocie;

f)	 sprawozdań finansowych (po 10 miesiącach okresu obrachunkowego) nie później niż do dnia 20 listopada 

13)	[b] przygotowanie rozliczeń planu gospodarczego,[/b]  o którym mowa pkt. 12 - w tym rozliczeń  
       funduszu remontowego;

14)	[b]przygotowywanie do akceptacji wszelkich dokumentów rozliczeniowych[/b][b][/b] oraz dokonywanie wszelkich rozliczeń poprzez rachunek  bankowy Wspólnoty Mieszkaniowej,/[b]zawieszanie[/b] dyspozycji płatniczych/

15)	 [b]prowadzenie ewidencji pozaksięgowej i ewidencji rachunków bankowych [/b];

16)	[b]przygotowywanie, zwoływanie i obsługa techniczna zebrań Wspólnoty Mieszkaniowej.[/b]

a) Zleceniobiorca[b] przygotowuje, zwołuje i obsługuje zebrania wspólnoty w porozumieniu z Zarządem Wspólnoty[/b] lub na wniosek 1/10 właścicieli lokali zgodnie z ogólnymi zasadami prawnymi .

b) wysyłanie zawiadomień  nie później niż na 7 dni przed planowanym zebraniem (decyduje data stempla pocztowego lub data potwierdzenia odbioru zawiadomienia). Zawiadomienie o zebraniu w szczególności winno zawierać: termin, miejsce i porządek zebrania, projekty uchwał, projekty planu remontów i konserwacji , zmiany dokonywane na kontach księgowych, dotyczących rozliczeń WM i inne.

17)	[b] sporządzanie rocznego sprawozdania finansowego najpóźniej na 21 dni przed terminem zebrania sprawozdawczego [/b]oraz odbycia zebrania informacyjnego z Zarządem WM na 14 dni przed zebraniem sprawozdawczym z działalności WM za okres rozliczeniowy. 

18)	[b]przygotowanie umów na wynajem części wspólnej [/b]– zgodnie z uchwałą Wspólnoty Mieszkaniowej,

19)	[b]prowadzenie ewidencji , wystawiania  rachunków, wezwań  do zapłaty (raz na kwartał)[/b], należności z tytułu pożytków i innych przychodów z nieruchomości zgodnie z obowiązującymi przepisami,

20)	[b] wydawanie poświadczeń lub zaświadczeń w stosunku do właścicieli ubiegających się  o  dodatki mieszkaniowe i pomoc społeczną oraz z innych tytułów np. o niezaleganiu w bieżących płatnościach zaliczek. [/b]

21)	 [b]rozliczanie z właścicielami lokali kosztów zarządu nieruchomością [/b]– w formie rocznego sprawozdania z działalności nie później niż w pierwszym kwartale roku następnego w stosunku do roku rozliczeniowego, z wpłacanych miesięcznych zaliczek określonych uchwałą właścicieli oraz świadczeń określonych § 4 umowy. Formę , zakres tematyczny oraz projekty dokumentów należy uzgodnić ze Zleceniodawcą – Zarządem WM.
 
23)	 [b]wysyłanie wezwań do zapłaty w stosunku do właścicieli zalegających [/b]z dwukrotną wysokością comiesięcznych naliczonych zaliczek na pokrycie kosztów utrzymania nieruchomości  

24)	[b]przekazywanie zarządowi raz na kwartał listy właścicieli zalegających z opłatami[/b] wraz z podaniem kwot zaległości.

25)	 [b]Obsługa windykacji [/b]zaległych należności o których mowa w pkt. 23 na podstawie odrębnego zlecenia, na koszt wspólnoty, z wyłączeniem reprezentowania przez sądem różnych instancji.
   
27)	[b]okresowe spotkania z Zarządem Wspólnoty odbywać się będą w terminie uzgodnionym przez strony [/b]oraz z wcześniejszym (trzydniowym) przekazaniem programu omawianych spraw - ze spotkania sporządzać się będzie protokół.

28)	[b]Prowadzenie dyżuru administratorskiego na terenie nieruchomości [/b]zgodnie z ustalonym z Zarządem WM grafikiem w godzinach od 17:00 do 18:00. Grafik dyżurów Zleceniobiorca wywiesi na tablicach informacyjnych na terenie nieruchomości.


[b]Na odrębne zlecenie - dodatkowo płatne:[/b]
>>>Wykonywanie kosztorysów inwestorskich
>>>prowadzenie nadzorów inwestorskich, 
>>>obsługi właścicieli lokali w zakresie porad prawnych , technicznych nie związanych z utrzymaniem cześć wspólnej

Dodam jeszcze, że administrator posiada urządzenia w zakresie obsługi (programy komputerowe wspomagające zarządzanie nieruchomościami , dostęp do e-kartoteki lokalu , kserokopiarki, mała poligrafia) ; daje materiały eksploatacyjne (materiały biurowe, papier) ponosi koszty wysyłki poczty ( a nie jest to takie tanie, jakby się nam wydawało)

U nas planujemy wynagrodzenie Zarząd/Administrator 1:2.

Uważam, że wynagrodzenie powinno być uzależnione od wielkości wspólnoty i nakładu pracy oraz związane z problemami z jakimi boryka sie wspólnota .

Przy 10 lokalowej WM ( ok 1000 m2 pul) wynagrodzenie miesięczne Zarządu winno stanowić ok 600, a Administratora ok 1000.
Im większa wspólnota, to wynagrodzenie Admina powinno się zmniejszać, ale to wszytko jest uzależnione, jaka jest obecna sytuacja we WM i jakie są bieżące "chciejstwa właścicieli lokali".

Sambor

KubaP - czytając "Jak się kogoś powołało, to trzeba tego kogoś odwołać , niezależnie od przyczyn, które temu towarzyszy. Wtedy mamy porządek prawny." Od razu przypomniało mi się falandyzowanie prawa za czasów prezydentury Lecha Wałęsy. Tak wtedy określano takie samo podejście - jeżeli powołałem, to mam prawo odwołać. I co się okazało, że nie! Jeżeli w przepisach jest mowa o powołaniu, a nie ma mowy o odwołaniu, to znaczy to CO NAPISANO! Bez interpretacji mieszających ludziom w głowach.

[Ponad 24 lata co rok w pracy miałem do czynienia z 7 zarządami i taką samą ilością corocznych zebrań członków, przedstawicieli i delegatów organizacji z zasadami zarządzania podobnymi do wspólnot mieszkaniowych. Różnica polegała jedynie na ilości udziałów/głosów podczas głosowania na zebraniach]

Lysy

KubaP jeśli Twoja wspólnota ma około 1000 m2 i 10 właścicieli to jesteś szczęściarz.

Napisz jak widzisz swoje pomysły we wspólnocie:
Ilość lokali: 195
PU: 22 000 m2

Ilość właścicieli, którzy po 1 telefonie przestają obierać telefony i odpowiadać na maile organizacyjne 30%.
Z doświadczenia są to ludzie wynajmujący mieszkania, będący poza granicami PL na stałe, właścicielami są dzieci, rodzice, rodzina
Ilość właścicieli rozmawiających ale później mających później Ciebie w nosie 10%.
Z doświadczenia są to ludzie wynajmujący mieszkania, będący poza granicami PL na stałe, właścicielami są dzieci, rodzice, rodzina

Max ilość oddanych głosów: 62%.
Ilość osób przychodzących na zebranie 15 z czego 3 z Zarządu.
Wszystkie osoby z Zarządu pracują zawodowo.
Robiliśmy casting na członków Zarządu: zgłosiły się 3 osoby i to one są w Zarządzie.

KubaP

[cite] Sambor:[/cite]KubaP - czytając

"Jak się kogoś powołało, to trzeba tego kogoś odwołać , niezależnie od przyczyn, które temu towarzyszy.
Wtedy mamy porządek prawny."

Od razu przypomniało mi się falandyzowanie prawa za czasów prezydentury Lecha Wałęsy. Tak wtedy określano takie samo podejście - jeżeli powołałem, to mam prawo odwołać.
I co się okazało, że nie! Jeżeli w przepisach jest mowa o powołaniu, a nie ma mowy o odwołaniu, to znaczy to CO NAPISANO!
Bez interpretacji mieszających ludziom w głowach.

Widzisz Sambor, chciałeś zabłysnąć i mnie dołożyć, zdeprecjonować :bigsmile:.....ku uciesze gawiedzi :bigsmile:, ale nie przeczytałeś ustawy o własności lokali , gdzie jest zapis.

[b]Art. 20[/b]. 1. Jeżeli lokali wyodrębnionych, wraz z lokalami niewyodrębnionymi, jest więcej niż siedem, właściciele lokali są obowiązani [b]podjąć uchwałę o wyborze[/b] jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu. Członkiem zarządu może być wyłącznie osoba fizyczna wybrana spośród właścicieli lokali lub spoza ich grona.

2. [b]Zarząd[/b] lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub[b] odwołani[/b].

blazejh

W banku uśmiercają wspólnoty. A żony wskrzeszają?

KubaP

[cite] blazejh:[/cite]W banku uśmiercają wspólnoty. A żony wskrzeszają?

gdzie to się odbywa?

apud

Witam,udało się coś zmienić?Ktoś coś zrobił? Może Panu udało się znaleźć rozwiązanie.U nas podobna sytuacja.Członek zarządu -pracownik administratora,konkubina drugiego-pracowała u tego administratora.Niechec w udostepnieniu dokumentów,a wyciągi bankowe są nieosiągalne.

wm29a

Strasznie skomplikowana sytuacja. Trudno ja rozwiązać prawnie. Lepiej byłoby aby większość zadecydowała uchwałą.
Tylko do tego trzeba inicjatywy sporej grupy mieszkańców i uzyskania większości.
Minimum przyzwoitości w takich przypadkach nakazuje rezygnację z jednej funkcji na rzecz drugiej.
Jedyny sposób to mobilizacja sił i wypracowanie rozwiązania, które zadowoli większość.
Proszę tylko mieć na uwadze, iż z odwołaniem zarządu/członka zarządu/administratora jest trochę jak z polityką
- trzeba mieć plan kto te osoby zastąpi, co ma do zaoferowania i jakie posiada kompetencje?
Wywalić zarząd/administratora to jedno a powołać na to miejsce kogoś lepszego to drugi problem.
Powinno to być bardziej niczym konstruktywne wotum aby nie powstał bałagan, czyli lepszy zastepuje gorszego
a nie wywalamy "Ździśka bo jest bee.." a potem to się zobaczy. Zmiana nawet jeśli rewolucyjna to powinna być płynna
i iść w parze z rzetelnym przekazaniem obowiązków popartym szczegółowym protokołem, tak abyście nie obudzili się
z ręką w nocniku. Wspólnota to również obowiązki - tylko większość ma moc aby cokolwiek zmienić a wśród tej większości potrzebne jest parę osób które poświęci swój czas na wypracowanie lepszych rozwiązań lub chociażby dokładną weryfikację ofert z zewnątrz. A niestety często z tym czasem i inicjatywą jest najgorzej.
Spora część myli Wspólnoty ze Spółdzielnią, wnoszą opłaty, chcą płacić jak najmniej, ewentualnie zgłaszać skargi , które mają być pilnie rozpatrywane i niczym innym się nie interesować - niestety podejście te jest błędne bo Wspólnota to także wspólna odpowiedzialność chociażby za wybór dobrego zarządu czy administratora i czynne uczestnictwo
w podejmowaniu decyzji Wspólnoty, poszukiwaniu Wspólnych rozwiązań, a często też umiejętność kompromisu
- to wymaga choćby minimum zaangażowania.

Nowy doklejony: 29.12.18 20:38
Z doświadczenia wiem, że trudno jest się pozbyć przeciętnego zarządu czy administratora bo ludzie z natury nie lubią
zmian i trochę się ich boją. Nawet gdy wspólnota jest zarządzana koszmarnie zawsze się znajdą takie osoby, które
będą statusu quo bronić.