Wgląd do konta bankowego wspólnoty
kasiawu
Użytkownik
Witam,
proszę o poradę odnośnie tego, w jaki sposób napisać prośbę do Zarządcy o udostępnienie/nadanie uprawnień do konta wspólnoty- fundusz remontowy dla członków zarządu, w taki sposób aby zarządca nie miał wątpliwości co do udostępnienia takich danych (konkret). Czy może to być e-mail, czy pismo formalne? Czy potrzeba jest umówienia się w banku, który obsługuje wspólnotę i tam nadanie uprawnień, czy można obyć się bez tego?
Jednocześnie proszę o odpowiedź czy członkowie zarządu wspólnoty mogą mieć również dostęp do drugiego konta, gdzie mieszkańcy opłacają zaliczki na wodę, śmieci itp, itd.
Czy Zarządca ma prawo wydatkować z konta funduszy remontowego bez zgody zarządu?
proszę o poradę odnośnie tego, w jaki sposób napisać prośbę do Zarządcy o udostępnienie/nadanie uprawnień do konta wspólnoty- fundusz remontowy dla członków zarządu, w taki sposób aby zarządca nie miał wątpliwości co do udostępnienia takich danych (konkret). Czy może to być e-mail, czy pismo formalne? Czy potrzeba jest umówienia się w banku, który obsługuje wspólnotę i tam nadanie uprawnień, czy można obyć się bez tego?
Jednocześnie proszę o odpowiedź czy członkowie zarządu wspólnoty mogą mieć również dostęp do drugiego konta, gdzie mieszkańcy opłacają zaliczki na wodę, śmieci itp, itd.
Czy Zarządca ma prawo wydatkować z konta funduszy remontowego bez zgody zarządu?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Członkowie zarządu mają mieć dostęp do wszystkiego . To Oni nadają uprawnienia np. do wypływu kasy z konta WM potrzebne są dwa podpisy /elektroniczne - tzw wielo-podpis / w rożnej konfiguracji np.: jeden członek zarządu i Administratora ; dwóch członków Zarządu
Nie, ale jak mu już pozwoliliście, bo ma nieograniczony dostęp do konta, to robi co chce.
Jako zarząd wspólnoty reprezentujący wspólnotę mieszkaniową idzie do swojego administratora i poinformujcie go, że chcecie przejąć kontrole nad waszymi środkami finansowymi i żeby wam powiedzieli jak to zrobić. Jeżeli zaczną się jakieś szmerane akcje na zasadzie "my nie wiemy, my się nie znamy" jak najszybciej zmieńcie administratora.
Tak jak KubaP napisał powyżej najlepiej zrobić wielopodpis; administrator przygotowuje przelewy a wy zatwierdzacie.
Inaczej będzie z każdą duperelą dzwonił do ciebie np. że mu wyciąg potrzebny , że nie może zobaczyć czy była wpłata właściciela lokalu , że nie może zawiesić przelewu do US, ect.
Tak jak napisał Kuba, administrator powinien mieć wgląd, ale nie uprawnienia.
W różnych bankach różnie to bywa, więc musicie dowiedzieć się, jak jest w waszym - co jest możliwe a co nie.
Odpowiedź: "Uznać należy, że uprawnienia kontrolne właściciela lokalu mogą być realizowane także w ten sposób, że będzie on żądał wydania kserokopii dokumentów Wspólnoty Mieszkaniowej. A kto za to zapłaci? Członkowi Wspólnoty przysługuje prawo do wglądu w dokumentacji Wspólnoty, a także do otrzymywania kserokopii tejże dokumentacji. Bez takiego rozumienia uprawnienia kontrolnego prawo do kontroli byłoby w praktyce często iluzoryczne."
1. Z tego i z Ustawy o własności lokali jasno wynika, iż każdy współwłaściciel Wspólnoty ma prawo (a nawet obowiązek) kontrolować także stan finansów Wspólnoty.
2. Jest tańszy i skuteczniejszy sposób na uzyskanie dokumentów Wspólnoty, oczywiście tylko dla współwłaścicieli - telefonem cyknijcie sobie zdjęcia interesującego was dokumentu. Nie ma żadnych kosztów, nie trzeba papieru, kserokopiarki, odrywania ludzi od pracy, płacenia i ... wydawania reszty, a także księgowania tych drobiazgów!
Nowy doklejony: 10.10.18 17:13
Przeczytajcie Państwo wpis ibiz z 12-06-2016 [https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/3303/konto-bankowe-wspolnoty-mieszkaniowej/] - streszczenie: "Każdy właściciel może wystąpić z wnioskiem do banku o udostępnienie wglądu do konta bankowego wspólnoty okazując się dokumentem potwierdzającym, że jest się właścicielem w danej wspólnocie (akt notarialny tylko do wglądu ,wydrukiem elektronicznym w rejestru ksiąg wieczystych).
Nie dajcie się spławić, że ochrona danych osobowych, która we wspólnotach nie obowiązuje lub zasłanianie się tajemnicą bankową, która dotyczy pracowników banku, a nie klientów. Właścicielem rachunku wspólnoty jest Wspólnota Mieszkaniowa, którą wy jako jeden z właścicieli z mocy prawa tworzycie. Nie składajcie wniosku do administratora,Zarządu lub Zarządcy z prośbą o dostęp bierny do rachunku wspólnoty bo rachunek bankowy nie jest ich własnością."
Nowy doklejony: 10.10.18 17:15
Tak Wspólnota jak i bank jest dla nas, a nie my dla banku, ponieważ tam są nasze pieniądze!
Jeśli chodzi o dostęp dla Zarządu to moi poprzednicy odpowiedzieli wyczerpująco - TAK to Zarząd Wspólnoty decyduje o rachunku bankowym.
Jeżeli chodzi o Właścicieli nie będących w zarządzie to tu sprawa nie jest jednoznaczna.
Będąc "tylko" Właścicielem masz prawo do wglądu w wyciągi bankowe ale to nie oznacza, że masz prawo do wchodzenia na rachunek bankowy np. przez internet lub pobierania wyciągów w Banku. Wyciągi powinien udostępnić Ci Administrator lub Zarząd. Naprawdę? Ktoś to sprawdził ? W Banku w którym moja wspólnota ma konto aby się zalogować potrzebny jest token , 3 pierwsze sztuki za darmo, każda kolejna kosztuje. Aby dopisać kolejną osobę potrzebna jest wizyta Zarządu , wzór podpisu itp.(rozumiem te procedury bo Bank ma PILNOWAĆ pieniądze i informacje o nich przed dostępem osób nieuprawnionych) A teraz wyobraź sobie, że 20 osób ze wspólnoty przyjdzie do doradcy , nawet z aktem notarialnym i powie, że chce mieć bierny dostęp do konta... . Jeżeli Bank by coś takiego udostępniał bez zgody zarządu to ja bym szybko stamtąd zabrał pieniądze. To Zarząd reprezentuje Wspólnotę na zewnątrz.
Kasia jeżeli jesteś "tylko" Właścicielem możesz spróbować iść do Banku poprosić o wyciągi a potem koniecznie opisać swoje doświadczenia na tym forum
pozdrawiam
Ja uważam, że brak podstaw prawnych, aby każdy właściciel mógł sprawdzać konto bankowe Wspólnoty w banku.
Ustawa o własności lokali:
"Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną." W dodatku "Nie uchybia to jednak przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1." A każdy Zarząd/Zarządca czy jak go tam zwał ma obowiązek działać w interesie współwłaścicieli i niech spróbuje tego nie robić.
Nowy doklejony: 10.10.18 22:04
A pan Michał zapomniał o art. 27 Ustawy o własności lokali?
Tymi środkami zarządza Zarząd WM lub Zarządca, jako reprezentant wspólnoty i to do niego kieruj swoje ego potrzeby.
Korzystnie z art.27 nie może "paraliżować" działalności Zarządu czy Zarządcy czy ograniczać ich zwykłych czynności zarządu.
"...kasa wpłacona na konto wspólnoty stanowi jej majątek, którym dysponuje Zarząd lub Zarządca." - temu przecież nie przeczę, lecz których współwłaściciele wspólnoty mają prawo wyp... zmienić w każdej chwili, jeżeli nie będą realizować ich decyzji!
Sambor. Idziesz do zarządu mówisz, że chcesz wyciągi. Zarząd podejmuje decyzje, jedyna słuszna na podstawie art. 29 ust. 3 i art.27 UoWL to udostępnienie Tobie wyciągu z konta bankowego. Zarząd wydaje polecenie adminowi a admin ma to polecenie wykonać jak zaczyna filozofować że nie można itd to znaczy że takiego administratora trzeba się jak najszybciej pozbyć. W banku nic nie wskórasz. To tak nie działa.
To prawie wszystko jasne. Tak jak wcześniej napisali moi poprzednicy Zarząd powinien/musi mieć dostęp do konta Wspólnoty i do akceptowania wystawionych przez Administratora przelewów.
Natomiast czasami zdarza się, że Właściciele wpłacają zaliczki na konto Administratora - oczywiście jest to sytuacja nieprawidłowa i jeżeli u Was tak jest to jak najszybciej Zarząd powinien założyć konto dla Wspólnoty. Ale nawet w takiej sytuacji Zarząd powinien mieć dostęp do pełnej informacji dotyczącej finansów. Gdy Administrator robi jakieś problemy to moim zdaniem należy go jak najszybciej odwołać.
Do Sambor: (dotyczy wątku udostępniania przez Bank informacji o rachunku Właścicielom nie będącym w Zarządzie)
w takim razie cytuję: (proponuje Ci dokładnie przeczytać art. 21 Ustawy ... Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz...)
Spróbuje wyjaśnić na innym przykładzie z życia wziętym.
Ze swoją żoną również masz wspólnotę jeszcze większą niż ze swoją sąsiadką właścicielką mieszkania w Twojej Wspólnocie. Ale jeśli Twoja żona założy rachunek bankowy tylko "na siebie" to choćbyś przyniósł do Banku akt małżeństwa nie uzyskasz wglądu w konto Twojej żony.
W banku obowiązuje Prawo Bankowe.
pozdrawiam
"Kierowanie - proces planowania, przewodzenia, organizowania, kontrolowania oraz wykorzystywania wszystkich zasobów organizacji dla osiągnięcia zamierzonych celów." A reprezentowanie kończy się tylko reprezentowaniem. Krótko - Zarząd ma obowiązek wykonywać to, co uchwali większość właścicieli. Oczywiście pod warunkiem, że decyzje większości są zgodne z prawem.
Nowy doklejony: 12.10.18 00:48 Ze swoją żoną może mieć jedynie współwłasność małżeńską, a nie wspólnotę mieszkaniową. Chyba, że... chodzi o wspólnotę dusz?
Uśmierciłaś żonę w przykładzie, a wzmiankowana potrzebna jest nam przykładowo żywa.
Ponieważ Wspólnoty nie da się uśmiercić (nawet w przykładzie), to ta żona musi żyć. Co najmniej tak długo, jak każda wspólnota i jej rachunek bankowy.
Przykład jest zły. Nikt przecież nie bierze ślubu ze wspólnotą i nie może jej traktować jak żony, a tym bardziej w banku występować jako mąż. To chyba jest zrozumiałe? :bigsmile:
Da się. Nawet w przykładzie. Jeśli wspólnota "dobrze" się zadłuży to popłynie i... będzie rozwód totalny, z powodu jej śmierci. :tooth:
zwłaszcza gdy ogon gryzie osa , kleszcz :bigsmile:
przyznam że już się przyzwyczaiłem do twojego nieustannego odwracania kota ogonem :) Nie wiem po co mieszasz w ten wątek osę, kleszcze itd. Administrator (który nazywa się zarządcą), który ustawił sobie wszystko tak że zarząd właścicielski zastanawia się czy może prosić o dostęp do wspólnotowego konta bankowego to bardzo specyficzny admin. Myślę że wiesz co mam na myśli.
Kasiawu
Załatwcie sobie wielopodpis z opcją że wy autoryzujecie każdy wychodzący przelew. Jeżeli wasz administrator będzie dawał wam do zrozumienia że nie wie o co chodzi to radze Wam, uciekajcie od takiego administratora najszybciej jak się tylko da.
Daj znać, jak możesz, jak zareagował wasz administrator/zarządca w momencie jak poinformowaliście go że jako wspólnota chcecie mieć kontrolę nad waszym wspólnotowych kontem bankowym. Wiedział jak się do tego zabrać?