cesja roszczeń -zarząd czy zarządca

KAROLSKO

Wspólnota musi wystąpić do sądu przeciwko deweloperowi.
Do tego jest niezbędna cesja roszczeń poszczególnych właścicieli.
Czy mając Zarządcę nieruchomości ma to robić Zarząd czy Zarządca ?
Zarząd jest nowy ,prawdopodobnie nie zapoznał się z treścią umowy na zarządzanie,która była zawarta jeszcze przez dewelopera po sprzedaży pierwszego lokalu.

Haneczka

[cite] KAROLSKO:[/cite]Czy mając Zarządcę nieruchomości ma to robić Zarząd czy Zarządca ?

Jeśli we wspólnocie mieszkaniowej jest powołany zarząd to nie ma zarządcy. Istnieje zarządca-administrator, który nie ma kompetencji zarządcy, ponieważ decyzje dotyczące czynności zarządu zwykłego podejmuje powołany uchwałą zarząd. I to on reprezentuje wspólnotę, zgodnie z ustawą.

KubaP

Jeśli we wspólnocie mieszkaniowej jest powołany zarząd to nie ma zarządcy. Istnieje zarządca-administrator

Czego to ludzie nie wymyślą :bigsmile:...jest Administrator, jeżeli jest Zarząd

A cesja jest przekazywana na Zarząd WM

Haneczka

[cite] KubaP:[/cite]

Jeśli we wspólnocie mieszkaniowej jest powołany zarząd to nie ma zarządcy. Istnieje zarządca-administrator

Czego to ludzie nie wymyślą :bigsmile:...jest Administrator, jeżeli jest Zarząd

No, nie ciesz się tak... nie ciesz, jak się jeszcze nie przespałeś z tematem. Jako guru-buru tego forum powinieneś wiedzieć, że administrowanie jest częścią zarządzania. Więc...? :cool: Jedni ludzie myślą, a inni... wymyślą... wnioski od rzeczy. :tooth:

KubaP

[cite] Haneczka:[/cite]Jako guru-buru tego forum powinieneś wiedzieć, że administrowanie jest częścią zarządzania.
Więc...? :cool: Jedni ludzie myślą, a inni... wymyślą... wnioski od rzeczy. :tooth:

administrowanie jako czynność oczywiście...., ale Administrowanie, jako funkcja już nie ; Optymalna kobieto, po małej czarnej .

Haneczka

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Haneczka:[/cite]Jako guru-buru tego forum powinieneś wiedzieć, że administrowanie jest częścią zarządzania.
Więc...? :cool: Jedni ludzie myślą, a inni... wymyślą... wnioski od rzeczy. :tooth:

administrowanie jako czynność oczywiście...., ale Administrowanie, jako funkcja już nie

A funkcja nie wynika z zakresu czynności? :tooth: Jak zwykle odwracasz kota ogonem i nigdy (ale to przenigdy!) nie przyznasz się do błędu, optymalny mężczyzno, po dużej czarnej.

KAROLSKO

Reasumując my mamy i Zarząd powołany na zebraniu wspólnoty i Zarządcę,którą jest licencjonowana firma.
Pierwszy zarząd (deweloper w roli głównej ) prawdopodobnie zlecił zarządzanie tej licencjonowanej firmie w postaci jakiejś umowy lub aktu notarialnego.
Mnie interesuje jakie uprawnienia ma taka licencjonowana firma ,czy może reprezentować Wspólnotę na zewnątrz ( sądy ,nadzór budowlany,umowy na wykonanie prac budowlanych itp)?
Stad moje pytanie odnośnie cesji roszczeń .Czy zarząd ma to sam przygotować, podpisać z mieszkańcami i dostarczyć tej licencjonowanej firmie czy ona powinna to zrobić w ramach zwartej umowy na administrowanie?
Czy coś jest w moim pytaniu nie tak?
.

KubaP

[cite] KAROLSKO:[/cite]Reasumując my mamy i Zarząd powołany na zebraniu wspólnoty i Zarządcę,którą jest licencjonowana firma.

problem w tym ze nie dopuszczasz informacjie ze z chwilą wyboru Zarządu WM, Zarządca przesuwa się do drugiej linii i od tej chwili jest ADMINISTRATOREM , niezależnie, jakie wywieszki ma na swoim biurze.

[cite] KAROLSKO:[/cite] Pierwszy zarząd (deweloper w roli głównej ) prawdopodobnie zlecił zarządzanie tej licencjonowanej firmie w postaci jakiejś umowy lub aktu notarialnego.

Deweloper nie był nigdy zarządem. To po prostu pierwszy właściciel, który mógł powierzyć zrządzanie komu chciał w myśl art. 18.1 UoWL . Z chwila wyboru Zarządu WM art.20 UoWL (czyli dokonano zmiany sposobu zarządu z powierzonego na właścicieli)
Jeżeli była to tylko umowa, to Zarząd powinien spisać nową umowę na administrowanie nieruchomością wspólną. Jak taki Zarządca był wpisany w aktach notarialnych, to zmiana winna być dokonana też aktem notarialnym, czyli z udziałem notariusza na zebraniu właścicieli, gdzie wybrano Zarząd WM.

KAROLSKO

Dziękuje bardzo za wyjaśnienia .Pierwszy Zarząd został powołany od razu na pierwszym zebraniu wspólnoty .Nie wiadomo czy umowa na administrowanie własnością wspólną została podpisana ,ale myślę ,ze tak.Natomiast wiem,ze do teraz czyli do wyboru nowego Zarządu cała korespondencja w sprawach trudnych np.z nadzorem budowlanym była prowadzona nadal przez byłego Zarządcę czyli już Administratora z pieczątka Zarządca Nieruchomości. Czy oznacza to ,ze poprzedni Zarząd mógł upoważnić Administratora do podpisywania całej korespondencji w jego imieniu i używać nazwy Zarządca Nieruchomości ?

KubaP

[cite] KAROLSKO:[/cite].Natomiast wiem,ze do teraz czyli do wyboru nowego Zarządu cała korespondencja w sprawach trudnych np.z nadzorem budowlanym była prowadzona nadal przez byłego Zarządcę czyli już Administratora z pieczątka Zarządca Nieruchomości.

Czy oznacza to ,ze poprzedni Zarząd mógł upoważnić Administratora do podpisywania całej korespondencji w jego imieniu i używać nazwy Zarządca Nieruchomości ?

Magia pieczątki jak widzę rzecz święta .

To, że podmiot posługuje się pieczątką "Zarządca nieruchomości" nie oznacza, że we Wspólnocie taką rolę pełni . Jest tak zarejestrowana jego działalność . Możesz mu zwrócić uwagę, aby wyrobił sobie pieczątkę "Zarządca- Administrator Nieruchomości wspólnych"

[cite] KAROLSKO:[/cite]Czy oznacza to ,ze poprzedni Zarząd mógł upoważnić Administratora do podpisywania całej korespondencji w jego imieniu

Jak znam życie, to do takiego pełnomocnictwa mogło dojść , raz z lenistwa Zarządu, dwa z wygody ...
U mnie we WM zawsze pisze się pisma do ZARZĄDU WM za pośrednictwem Administratora. On potem przekazuje ze swoja opinią w sprawie, a Zarząd podejmuje ostateczną decyzje.

KAROLSKO

Wszystko chyba rozumiem,tylko ,ze Administrator nie przekazywał i nie przekazuje nadal wszystkich informacji do Zarządu przez co całkowicie wypacza obraz wielu problemów i dezinformuje mieszkańców.

KubaP

[cite] KAROLSKO:[/cite]Wszystko chyba rozumiem,tylko ,ze Administrator nie przekazywał i nie przekazuje nadal wszystkich informacji do Zarządu przez co całkowicie wypacza obraz wielu problemów i dezinformuje mieszkańców.

to już problem Zarządu WM , że na takie coś pozwalają ...

blazejh

Zarząd reprezentuje właściciel lokali w stosunkach wewnętrznych i na zewnątrz. Administrator stoi z boku i pomaga.

Cesje roszczeń, o które wam chodzi składają właściciele. Na rzecz wspólnoty, umową cesji, i np. w formie uchwały.

Właściciele są cedentami.

Wspólnota jest cesjonariuszem.

Zarząd wspólnoty nie ma podmiotowości prawnej. Czyli zarząd np. nie może być cesjonariuszem. Ale reprezentując ogół właścicieli składa oświadczenia woli reprezentując wspólnotę. Czyli w imieniu cesjonariusza.


https://www.moneyman.pl/blog/cesja-wierzytelnosci-czym-jest-jak-dziala-umowa-cesji/