Aneks do umowy

SwietyDiabel

Dzień dobry,

Wynajmuję teren od WM , na którym prowadzę działalność , tj. kiosk wolno stojący (warzywniak) który zajmuje ok. 25m2 na terenie który ma 44m2. Mam podpisaną umowę na czas nieoznaczony.
Z dniem 8.11.2018 otrzymałem aneks do umowy który został napisany przez ZARZĄD WSPÓLNOTY, zawierający:

- powiększoną powierzchnię najmu(44m2) , gdyż w umowie zawartej w 2016r. wpisana jest mniejsza połowa tej powierzchni(20m2) - przed podpisywaniem umowy nikt nie robił pomiarów
- zmiana wysokości opłaty za wynajmowany teren wzrasta z 800 zł na 1760 zł . Wyliczono to proporcjonalnie do poprzednich opłat: 800 zł / 20 m2 = 40 zł ; 40 zł x 44 m2 = 1760 zł .
- zmiany w aneksie obowiązują od 1.11.2018r.

Dodam ,że teren który wynajmuję nie miał podłączonych żadnych mediów(prąd i wodę podłączyłem na własny koszt) oraz położyłem kostkę brukową.

Chciałbym zapytać:

1. Czy istnieje ogólnie obowiązująca stawka za wynajem 1m2 terenu pod działalność gospodarczą czy zależy to od wewnętrznych ustaleń ?
2. Czy taki aneks musi zostać poprzedzony uchwałą

Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.

KubaP

[cite] SwietyDiabel:[/cite]- powiększoną powierzchnię najmu(44m2) , gdyż w umowie zawartej w 2016r. wpisana jest mniejsza połowa tej powierzchni(20m2) - przed podpisywaniem umowy nikt nie robił pomiarów

pewnie oprócz kiosku robisz wystawkę swojego terenu bez zgody wspólnoty

[cite] SwietyDiabel:[/cite]Dodam ,że teren który wynajmuję nie miał podłączonych żadnych mediów(prąd i wodę podłączyłem na własny koszt) oraz położyłem kostkę brukową.

Jak zrobiłeś to na własną rękę to nie ma to związku z czynszem

[cite] SwietyDiabel:[/cite]Chciałbym zapytać:

1. Czy istnieje ogólnie obowiązująca stawka za wynajem 1m2 terenu pod działalność gospodarczą czy zależy to od wewnętrznych ustaleń ?

Nie ma takiej.
Wspólnota to enklawa , tam właściciele lokali tworzący daną Wspólnotę stanowią "prawo", a w ich imieniu działa Zarząd WM.
Jak warunki, jakie oferuje Tobie Wspólnota, Tobie nie odpowiadają, to możesz ją wypowiedzieć i znaleźć inne miejsce, gdzie warunki najmu będą tobie odpowiadać.

[cite] SwietyDiabel:[/cite]2. Czy taki aneks musi zostać poprzedzony uchwałą

Z góry dziękuję za pomoc. Pozdrawiam.

Nie, nie musi to jest czynność zwykła zarządu . Oni dbają o interes właścicieli . Czynsz jaki płacisz stanowią dla nich "pożytek:, który pomniejsza koszty utrzymania części wspólnych.

SwietyDiabel

pewnie oprócz kiosku robisz wystawkę swojego terenu bez zgody wspólnoty

Kiosk zajmuje ok. 26m2 na terenie 44m2

Zarządca

Aneks powinien być poprzedzony uchwałą, o ile z poprzedniej nie wynika stawka za m2. Doprowadzenie mediów, położenie kostki brukowej, to nakłady na rzecz wspólną. Czy w umowie najmu zawarto jakieś postanowienia dotyczące ich rozliczenia?

Phantos

Aneks niezgodny z prawem -jeśli zajmujesz 26 m2 na kiosk to tylko za taką powierzchnie powinieneś płacić czynsz. Reszta terenu jest nieużytkowana przez ciebie, więc radze zaskarżyć ten aneks do Sądu lub polubownie rozwiązać sprawę ze wspólnotą w ten sposób, że napiszą prawidłowy aneks naliczając kwotę od zajmowanej powierzchni .

Zarządca

Co jest przedmiotem umowy zawartej ze wspólnotą? Ten kiosk był jej własnoscią? A może wynajmowany jest również i grunt o powierzchni 44 m2?

SwietyDiabel

Co jest przedmiotem umowy zawartej ze wspólnotą? Ten kiosk był jej własnoscią? A może wynajmowany jest również i grunt o powierzchni 44 m2?

Część terenu należący do WM. Kiosk jest moją własnością . W umowie wpisane jest 20m2.

KubaP

[cite] SwietyDiabel:[/cite]Wynajmuję teren od WM , na którym prowadzę działalność , tj. kiosk wolno stojący (warzywniak) który zajmuje ok. 25m2 na terenie który ma 44m2.

[cite]Phantos[/cite]jeśli zajmujesz 26 m2 na kiosk to tylko za taką powierzchnie powinieneś płacić czynsz.

jeżdżąc po mieście nie spotkałem "zieleniaka", który nie miałby "wystawki", czyli zajmował dodatkowy teren wokół kiosku

SwietyDiabel

Dziękuję za pomoc. Można zamknąć . Pozdrawiam.

KubaP

[cite] SwietyDiabel:[/cite]Dziękuję za pomoc. Można zamknąć . Pozdrawiam.

tu się niczego nie zamyka , tu panuje demokracja i temat żyje swoim losem ...

SwietyDiabel

Dostałem zaskakującą wiadomość od zarządcy terenu drogą @ , o treści że jeśli nie podpisze aneksu w tym tygodniu to zarząd wspólnoty wypowie mi umowę . Zarząd Wspólnoty nawet się nie wysilił aby ustosunkować się do mojego pisma w sprawie powiększenia terenu. Jakie powinnienem podjąć działania ?

Zarządca

Jakie zapisy zawiera umowa odnośnie wypowiedzenia? Jakie są zapisy odnośnie nakładów? Czy jest Pan członkiem tej wspólnoty? Czy zarząd posiada uchwałę w przedmiocie najmu terenu?

SwietyDiabel

1. Każda ze stron ma prawo wypowiedzieć umowę bez podania przyczyny,z zachowaniem 3-miesięcznego okresu wypowiedzenia , licząc od ostatniego dnia miesiąca .
2. Najemcy nie przysługuje prawo do zwrotu nakładów poniesionych na zabudowę i urządzenie nieruchomości poniesionych w trakcie trwania umowy,jak i po jej ustaniu. Najemca zrzeka się prawa do dochodzenia przedmiotowych roszczeń od wynajmującego .
3. Nie jestem członkiem wspólnoty .
4. Zarząd nie posiada uchwały najmu terenu .

Nowy doklejony: 23.11.18 11:46
Zarząd nie wyraża chęci rozmowy . Brak kontaktu. Uderzam głowa w mur.

Phantos

Nic nie podpisuj, bo tym samym zgodzisz się na nielegalne pobieranie przez wspolnote opłat za nie zajmowaną część do końca jak tam będziesz. Po prostu ich zbywaj tak jak oni ciebie i spokojnie zarabiaj kase do czasu rozstrzygniecia sprawy przez Sąd. I płać dotychczasową kwotę.

SwietyDiabel

Czyli mam wystąpić na drogę sądową ?

Nowy doklejony: 24.11.18 10:23
Jeśli ZW wypowie mi umowę najmu to czy mam jakiekolwiek szanse w sądzie ? Bo zgodnie z zapisem w umowie , każda ze stron ma prawo rozwiązać umowę bez podania przyczyny.

Phantos

Ja bym poszedł do Sądu chyba, że chcesz płacić 2 razy więcej i w dodatku za nie używaną powierzchnie. Po prostu nie lubie jak ktoś z choinki bierze kwoty i szantażuje to działa jak płachta na byka. W Sądzie wyjaśniłbym kto ma racje. I nawet jak by mnie wywalili na podstawie zapisu o wypowiedzeniu umowy bez podania przyczyn to po jakimś czasie nie czułbym się jak zbity pies. Zależy też czy po podwyżce będziesz zadowolony z przychodów w tym miejscu jeśli tak, to sobie skalkuluj co się bardziej Tobie opłaca. Może ta dodatkowa powierzchnia się Tobie przyda do działalności.

KubaP

[cite] Phantos:[/cite]Ja bym poszedł do Sądu chyba, że chcesz płacić 2 razy więcej (...)Po prostu nie lubie jak ktoś z choinki bierze kwoty i szantażuje to działa jak płachta na byka.
W Sądzie wyjaśniłbym kto ma racje.

a nie przyszło Ci do głowy, że WM chce taką działalność na swym terenie "zlikwidować" ?
Kiedyś napisałem, że we WM nie ma "sprawiedliwości".... bo "być nie może"

Phantos

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Phantos:[/cite]Ja bym poszedł do Sądu chyba, że chcesz płacić 2 razy więcej (...)Po prostu nie lubie jak ktoś z choinki bierze kwoty i szantażuje to działa jak płachta na byka.
W Sądzie wyjaśniłbym kto ma racje.

a nie przyszło Ci do głowy, że WM chce taką działalność na swym terenie "zlikwidować" ?
Kiedyś napisałem, że we WM nie ma "sprawiedliwości".... bo "być nie może"

Po 1. Od sprawiedliwości w WM są SĄDY, a NIE Zarząd.
Po 2. Gdyby Zarząd chciał ta działalność zlikwidować, wypowiedziałby umowę, a nie bawił się w nieuzasadnione podwyżki.
Po 3. W Sądach takie numery nie przechodzą bez szczegółowego uzasadnienia. W siedzibach Zarządów cichcem przechodzą jeszcze gorsze numery. Więc może w Sądzie Zarząd, w końcu zacznie rozmawiać z najemcą.

KubaP

[cite] Phantos:[/cite]Po 1. Od sprawiedliwości w WM są SĄDY, a NIE Zarząd.
Po 2. Gdyby Zarząd chciał ta działalność zlikwidować, wypowiedziałby umowę, a nie bawił się w nieuzasadnione podwyżki.
Po 3. W Sądach takie numery nie przechodzą bez szczegółowego uzasadnienia. W siedzibach Zarządów cichcem przechodzą jeszcze gorsze numery. Więc może w Sądzie Zarząd, w końcu zacznie rozmawiać z najemcą.

rozumiem, że najemca twojego lokalu u ciebie rządzi !!!, a nie ty jako właściciel...

On ciąga ciebie po sądach, bo dałeś mu podwyżkę "nieuzasadnioną" ( chcesz dostawać więcej za najem) :bigsmile:

Phantos

Mój najemca ma podwyżkę co roku zgodnie ze wzrostem wskaźnika inflacji, a nie zgodnie ze wskaźnikiem "widzi mi się" .

SwietyDiabel

Dzisiaj dokładnie policzyłem zajmowaną powierzchnię razem ze stelażem. Wynosi 16,50 m2 . W umowie wpisane mam 20m2, a zarząd chce abym wynajmował 44m2. Mógłbym taką powierzchnie wynajmować za kwotę 1760zł , ale potrzebowałbym zgody zarządu na rozbudowę , ale niestety nie mam z nimi kontaktu.

Do-da

Świetny Diable nie wiem czy umowa była podparta mapką z zaznaczeniem wydzielonego dzierżawionego gruntu to jedno a drugie sprawdź może zajmujesz teren należący do gminy a nie do WM. Zaznaczam nie mam tu na myśli gruntu oddanego w wieczystą dzierżawę. Znam podobną sytuacje gdzie własnością terenu była WM po obrysie budynku a twierdziła że tereny w okuł bloku to własność WM oddane w wieczystą dzierżawę.

Phantos

[cite] Do-da:[/cite]Świetny Diable nie wiem czy umowa była podparta mapką z zaznaczeniem wydzielonego dzierżawionego gruntu to jedno a drugie sprawdź może zajmujesz teren należący do gminy a nie do WM. Zaznaczam nie mam tu na myśli gruntu oddanego w wieczystą dzierżawę. Znam podobną sytuacje gdzie własnością terenu była WM po obrysie budynku a twierdziła że tereny w okuł bloku to własność WM oddane w wieczystą dzierżawę.

Dokładnie. Często wspólnoty uzurpują sobie prawo do nie swojego gruntu. Sprawdz jaki grunt wokół budynku dzierżawi wspólnota od miasta.

blazejh

Żadna to różnica czy grunt jest we władaniu w ramach użytkowania wieczystego, czy jest własnością wspólnoty.

Wieczyste nie wyklucza najmu. Wręcz przeciwnie.

Co innego, gdyby wspólnota uzurpowała sobie prawo do tych 44 metrów. To wtedy jest to oszustwo.

Phantos

(...) powiedział co wiedział, czyli nic nie powiedział.:bigsmile:
Chociaż ta część została zgapiona odemnie "czy ten biznes będzie mu się opłacać, czy też powinien szukać nowej lokalizacji".
,ale to za jakiś czas jak trochę zarobi elo.