Opłata za gospodarowanie odpadami

alim

Czy w sprawozdaniu finansowym należy uwzglednic zaliczki i koszty gospodarowania odpadami?I czy róznica miedzy zaliczkami i kosztami ma wpływ na całościowy wynik finansowy wspólnoty?

KubaP

[cite] alim:[/cite]Czy w sprawozdaniu finansowym należy uwzglednic zaliczki i koszty gospodarowania odpadami?
I czy róznica miedzy zaliczkami i kosztami ma wpływ na całościowy wynik finansowy wspólnoty?

Opłaty za gospodarowanie odpadami to jest "podatek" lokalny dla gminy , a wspólnota jest "poborcą podatkowym".

Należy ją traktować jak fundusz celowy .

blazejh

I jak każdy fundusz celowy ma oczywiście wpływ na wynik jeśli zaliczki nie bilansują się z kosztami.
Ta pozycja powinna się bilansować do zera.

alim

U nas nie jest uwzględniany w wyniku finansowym. A czy zaliczki na wywóz śmieci są uwzględniane w limicie zwolnienia z VAT jeśli dotyczą lokali użytkowych?

KubaP

[cite] blazejh:[/cite]I jak każdy fundusz celowy ma oczywiście wpływ na wynik jeśli zaliczki nie bilansują się z kosztami.
Ta pozycja powinna się bilansować do zera.

niekoniecznie musi się bilasowć do zera ,
nie powinna być ujemna

blazejh

U nas nie jest uwzględniany w wyniku finansowym.

Powinien. To że jest to pozycja teoretycznie bilansująca się, nie oznacza że należy ją pominąć.
Zaliczka za administrowanie też się najczęściej bilansuje z kosztami, a przecież jej nie pominiecie w sprawozdaniu finansowym.

A czy zaliczki na wywóz śmieci są uwzględniane w limicie zwolnienia z VAT jeśli dotyczą lokali użytkowych?

Wszystkie zaliczki na media dotyczące lokali użytkowych są uwzględnianie w limicie.

Teraz pytanie czy śmieci to media? Przed reformą śmieciową nie było wątpliwości że tak. Moim zdaniem po reformie też nie ma wątpliwości, że tak. Ale spotkasz się ze zdaniem odmiennym.

Moim zdaniem wywóz śmieci , choć teraz jest w całym kraju usługą świadczoną przez gminy, to pośrednikiem w tej usłudze nadal jest wspólnota. Reforma niczego tu nie zmieniła w kwestii VAT-u.

Po prawdzie reforma niczego nie zmieniła z wyjątkiem tego, że śmieci są droższe, niż gdyby tej reformy nie było...

alim

A co zrobić jeśli analizując dane z 2013 r. Okazało się że że z zaliczek z lokali użytkowych i pozytkow przekroczylismy kwote(wówczas 150 tys.) limitu zgłoszenia do VAT? Co więcej najprawdopodobniej i zarząd i administrator o tym wiedzieli.

blazejh

Zróbcie przymiarkę do limitu za 2018. Jeśli grozi przekroczenie 200 tys - zgłoście się.

O tym co było nikomu ani słowa.

alim

A kto poniesie tego konsekwencje? Ja wiedząc ,że było nie tak mam przecież obowiązek powiadomić US.Co więcej i Zarząd i administrator prawdopodobie zdawali sobie sprawę o przekroczeniu i nie zgłosili tego do US.Jakie są konsekwencje nie zgłoszenia do VAT?

KubaP

[cite] alim:[/cite]A co zrobić jeśli analizując dane z 2013 r. Okazało się że że z zaliczek z lokali użytkowych i pozytkow przekroczylismy kwote (wówczas 150 tys.) limitu zgłoszenia do VAT?
Co więcej najprawdopodobniej i zarząd i administrator o tym wiedzieli.

nie może być, jak to wam się udało ? wspólnota składa się tylko z lokali użytkowych?

Rzadko się to zdarza, aby WM przekroczyła tę magiczną kwotę

[cite]blazejh:[/cite] Wszystkie zaliczki na media dotyczące lokali użytkowych są uwzględnianie w limicie.

ciekawa teoria :shocked::shocked::shocked::shocked: choć mija się z prawdą stosowaną

Jednym z przełomowych orzeczeń stał się wyrok Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Poznaniu z 19 maja 2016 r. (I SA/Po 2427/15). W uzasadnieniu sąd odniósł się do dorobku orzeczniczego w zakresie usług związanych z nieruchomościami w kontekście miejsca ich świadczenia.

Ustalając, czy dane świadczenie jest związane z nieruchomością, należy mieć na uwadze, że nie chodzi o jakikolwiek związek z nieruchomością, gdyż taki będzie zazwyczaj występować. Zasadniczym kryterium jest to,[b] czy związek ten jest bezpośredni i prowadzi do tego, iż konkretna nieruchomość jest nieodzownym i konstytutywnym elementem usługi.[/b] 

[color=#00f]Zdaniem sądu w przypadku dostaw mediów realizowanych przez wspólnoty mieszkaniowe, elementem konstytuującym charakter usługi jest jej przedmiot, tj. woda, energia cieplna czy odprowadzanie ścieków.[/color] [b][color=#f00]W związku z tym, transakcji tych nie można uznać za związane z nieruchomościami[/color].[/b] Dla wspólnot mieszkaniowych przyjęcie takiej interpretacji pozwala funkcjonować na dotychczasowych zasadach, tzn. nie wliczać dostawy mediów do wartości sprzedaży pozwalającej na zastosowanie zwolnienia podmiotowego z VAT.

https://www.rp.pl/VAT/311149986-Wspolnoty-mieszkaniowe---zwolnienie-podmiotowe-z-VAT.html

alim

KubaP ale tutaj była mowa o mediach lokali użytkowych nie mieszkaniowych. A limit przekroczyliśmy-2 pietra lokali użytkowych plus pożytki od wynajmu scian np. na reklamy.

KubaP

alim czytałaś tekst https://www.rp.pl/VAT/311149986-Wspolnoty-mieszkaniowe---zwolnienie-podmiotowe-z-VAT.html

alim

Czytałem i moim zdaniem to nie dotyczy lokali użytkowych tylko mieszkaniowych.

KubaP

[cite] alim:[/cite]Czytałem i moim zdaniem to nie dotyczy lokali użytkowych tylko mieszkaniowych.

a ja uważam, że wszystkich

Zdaniem sądu w przypadku dostaw mediów realizowanych przez wspólnoty mieszkaniowe, [b]elementem konstytuującym charakter usługi jest jej przedmiot,[/b] tj. woda, energia cieplna czy odprowadzanie ścieków.
W związku z tym, transakcji tych [b]nie można uznać za związane z nieruchomościami.[/b] Dla wspólnot mieszkaniowych przyjęcie takiej interpretacji [b][color=#00f]pozwala funkcjonować na dotychczasowych zasadach[/color][/b], tzn. nie wliczać dostawy mediów do wartości sprzedaży [b]pozwalającej na zastosowanie [color=#f00]zwolnienia podmiotowego z VAT[/color].[/b]

blazejh

Konsekwencje.

Kara na podatnika, czyli na wspólnotę. Kara wysoka, bo z Vat-em US nie żartują.

Potem Wspólnota przerzuca zwykle odpowiedzialność na głównego księgowego, bo Zarząd jest kryty umową.

Zgłosić się i siedzieć cicho. Samodonos do US to strzał w kolano. Bardzo bolesny. Lepiej nie myśleć o konsekwencjach.



ps. Proszę nie mącić podatnikowi w głowie. :sad:

Nowy doklejony: 03.12.18 14:38
Uściślijmy kwestie ewentualnych kar.

Brak rejestracji dla celów VAT (połączony z brakiem złożenia deklaracji VAT-7 albo VAT-7K, jak w przykładzie powyżej) jest traktowany jako brak ujawnienia podstawy opodatkowania. To jest przestępstwo karne-skarbowe zagrożone nałożeniem grzywny, a nawet ograniczeniem wolności.

Konsekwencje są dwojakie:

1. Wspólnota jako podatnik przez pięć lat nie wystawiała lokalom użytkowym i najemcom ściany faktur w kwocie brutto i nie odprowadzała VAT należnego.
Urząd Skarbowy stwierdzi, że nie realizowała swoich zobowiązań wobec fiskusa i będzie się domagała zapłaty zaległego podatku wraz z odsetkami. Prawdopodobnie
za pięć lat wstecz.

2. Po drugie, wspólnocie nie przysługuje prawo do odliczenia podatku naliczonego (w odpowiedniej proporcji). To już wynika z konstrukcji tego podatku.

Z pkt. nr 1 wynika, że samodonos, to właściwie finansowe samobójstwo dla właścicieli lokali. Czyli klęska dla wspólnoty. Czarna dziura. Bo wprawdzie odpowiada osobiście księgowy/księgowa, ale raczej nie wypłaci się do końca życia. Więc to klęska nie tylko dla niego/niej, ale też dla wszystkich zainteresowanych. W interesie wszystkich jest więc siedzieć cicho.

Nowy doklejony: 03.12.18 14:39

[cite] blazejh:[/cite]Konsekwencje.

Kara na podatnika, czyli na wspólnotę. Kara wysoka, bo z Vat-em US nie żartują.

Potem Wspólnota przerzuca zwykle odpowiedzialność na głównego księgowego, bo Zarząd jest kryty umową.

Zgłosić się i siedzieć cicho. Samodonos do US to strzał w kolano. Bardzo bolesny. Lepiej nie myśleć o konsekwencjach.



ps. Proszę nie mącić podatnikowi w głowie. :sad:

Nowy doklejony: 03.12.18 14:38
Uściślijmy kwestie ewentualnych kar.

Brak rejestracji dla celów VAT (połączony z brakiem złożenia deklaracji VAT-7 albo VAT-7K, jak w przykładzie powyżej) jest traktowany jako brak ujawnienia podstawy opodatkowania. To jest przestępstwo karne-skarbowe zagrożone nałożeniem grzywny, a nawet ograniczeniem wolności.

Konsekwencje są dwojakie:

1. Wspólnota jako podatnik przez pięć lat nie wystawiała lokalom użytkowym i najemcom ściany faktur w kwocie brutto i nie odprowadzała VAT należnego.
Urząd Skarbowy stwierdzi, że nie realizowała swoich zobowiązań wobec fiskusa i będzie się domagała zapłaty zaległego podatku wraz z odsetkami.
Prawdopodobnie za pięć lat wstecz. Sumy potężne, odsetki tak samo.

2. Po drugie, wspólnocie nie przysługuje prawo do odliczenia podatku naliczonego (w odpowiedniej proporcji). To już wynika z konstrukcji tego podatku.

Z pkt. nr 1 wynika, że samodonos, to właściwie finansowe samobójstwo dla właścicieli lokali. Czyli klęska dla wspólnoty. Czarna dziura. Bo wprawdzie odpowiada osobiście księgowy/księgowa, ale raczej nie wypłaci się do końca życia. Więc to klęska nie tylko dla niego/niej, ale też dla wszystkich zainteresowanych. W interesie wszystkich jest więc siedzieć cicho.

KubaP

blazejh po twoich wpisach, to tylko kłaść się do trumny i zagrać w rosyjską ruletkę

alim

Czyli reasumując zaliczki włascicieli na lokale użytkowe wyniosły 120 tys.,pożytki 35, daje to kwote 155 tys i w momencie przekroczenia tej kwoty wspolnota powinna zgłosić się do VAT??

blazejh

Czyli reasumując zaliczki właścicieli na lokale użytkowe wyniosły 120 tys.,pożytki 35, daje to kwotę 155 tys i w momencie przekroczenia tej kwoty wspólnota powinna zgłosić się do VAT??

Mniej więcej. Ale to pytanie jest mało precyzyjnie zdane i dotyczy przeszłości.

A ja bym patrzył do przodu.

Prześledźcie limit za 2018, czyli na dziś jedenaście miesięcy od stycznia do listopada.
Łatwo oszacujecie czy z grudniem wpadacie w limit 200 tys. I od stycznia zgłaszacie się do VAT lub nie.

Jakby nie było nie zrezygnujecie z wpływów z reklam. Najwyżej poszukacie dobrej księgowości i wdepniecie w VAT w przyszłym roku.