dokumenty

acabanacaban Użytkownik
edytowano grudnia 2009 w Zarządzanie Nieruchomościami
mam pytanie - jak postepować w przypadku wspólnoty duzej , jest zarządca i nie chce udostepniać włascicielom dokumentów do sprawdzenia , mamy obawy że czegoś się obawia i ukrywa Pewnie do jakiegos czasu. Chodzi miedzy innymi o remonty i bieżące utrzymanie.

Komentarze

  • Opcje
    Jarek69Jarek69 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Każdy właściciel ma prawo przeglądać każdy dokument wspólnoty i bez żadnych ograniczeń.
    Jeżeli większość ma podobne zastrzeżenia to najlepiej się pożegnać i wybrać nowego zarządcę i będzie zdrowiej.
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    i jeszcze jedno --czy jest obowiazek należenia do stowarzyszenia zarządców nieruchomosci pełniac rolę zarządcy.
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    oraz czy zarządca może miec wspolne konto bankowe wspólnoty, ze swoim prywatnym.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] acaban:[/cite]czy jest obowiazek należenia do stowarzyszenia zarządców nieruchomosci pełniac rolę zarządcy.
    Na szczęście - nie. Mamy w Polsce swobodę zrzeszania się. I niezrzeszania też.
    [cite] acaban:[/cite]czy zarządca może miec wspolne konto bankowe wspólnoty, ze swoim prywatnym.
    Nigdy w życiu!
    Jest to sprzeczne ze standardami zawodowymi zarządcy:
    §8
    Obsługa finansowa

    2. Zarządca nieruchomości, obracając środkami pieniężnymi właścicieli nieruchomości, w szczególności:
    - nie dopuszcza do łączenia środków finansowych swoich lub swojej firmy ze środkami finansowymi zamawiającego,
    - nie wykorzystuje środków finansowych jednego właściciela nieruchomości w celu przysporzenia korzyści innemu właścicielowi nieruchomości.
    3. Środki finansowe właścicieli nieruchomości zarządca nieruchomości przechowuje na rachunkach bankowych prowadzonych odrębnie dla każdej zarządzanej nieruchomości i obsługuje zgodnie z pisemną dyspozycją właścicieli nieruchomości i postanowieniami umowy o zarządzanie.
    Nieprzestrzeganie standardów jest podstawą do pociągnięcia licencjonowanego zarządcy do odpowiedz8ialnmości zawodowej (o ile ma zawartą umowę o zarządzanie, a nie np. o administrowanie).
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    a w jaki sposób można zadziałać aby zarządcę pociagnać do odpowiedzialności zawodowej kiedy nie przestrzega standardów. Ma umowę o zarządzanie.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] acaban:[/cite]a w jaki sposób można zadziałać aby zarządcę pociagnać do odpowiedzialności zawodowej kiedy nie przestrzega standardów. Ma umowę o zarządzanie.
    Czyli posiada licencję zawodowego zarządcy?
    Skargę na działalność zarządcy z licencją należy przesłać do Ministra Infrastruktury. Skargi rozpatruje i wydaje opinię Komisja Odpowiedzialności Zawodowej. Na podstawie tej opinii Minister wydaje decyzję w sprawie ukarania zarządcy. Kary są określone w ustawie o gospodarce nieruchomościami, art. 188.
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    dzieki owner
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    O odpowiedzialności zawodowej licencjonowanych zarządców mniej optymistycznie: http://www.wspolnoty.net.pl/viewtopic.php?t=1554
  • Opcje
    KubaKuba Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] acaban:[/cite]zarządca i nie chce udostepniać włascicielom dokumentów do sprawdzenia

    W ogóle nie udostępnia tych dokumentów? Wystąpiliście na piśmie o ich udostępnienie?

    Sąd Apelacyjny w Warszawie I ACa 1382/07 http://www.zarzadca.pl/content/view/611/94/
    Za dopuszczalne należy uznać natomiast co do zasady wprowadzenie określonych rozwiązań organizacyjnych związanych z technicznymi aspektami realizacji uprawnień kontrolnych, w związku z koniecznością przygotowania określonych dokumentów (odszukania ich i usystematyzowania) oraz wykonania odpisów lub kserokopii, przy uwzględnieniu technicznych i kadrowych możliwości zarządu lub zarządcy danej wspólnoty oraz zatrudnionych przez nich pracowników, a także kosztów powstałych z tego tytułu. W praktyce funkcjonowania wspólnot mieszkaniowych powstaje problem pogodzenia wykonywania przez właściciela czynności kontrolnych z czynnościami związanymi z zarządem nieruchomością. Niewątpliwie prawo właściciela powinno być wykonywane w sposób rozsądny. Nie może ono utrudniać ani tym bardziej uniemożliwiać normalnych czynności związanych z zarządzaniem nieruchomością.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Czy właściciele zwracali się na piśmie w sprawie przekazania dokumentacji?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    kgieremekkgieremek Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Art. 276 kodeksu karnego stanowi: "Kto ukrywa dokumenty,
    którymi nie ma prawa wyłącznie rozporządzać, podlega karze grzywny,
    ograniczenia lub pozbawienia wolności do dwóch lat".

    Powołać się na ten artykuł, jak nie poskutkuje wstawić się w drzwiach u zarządcy z policją.
    Pewnie zrobi tak:shocked:
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Czy właściciele wystąpili do zarządcy na piśmie w sprawie przedstawienia dokumentów do kontroli, czy uzgodniono jakieś terminy?
    Cytowany przepis art. 276 dotyczy sytuacji, w której ktoś ukrywa dokumenty, taka okoliczność należy udowodnić.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ma jeszce jedno pytanie czy: nie bedąc jeszcze właścicielem mieszkania / przedłuża się narazie wykup mieszkania od gminy/ w budynku już wspólnotowym mogę domagac sie od Zarządcy budynku ksero dokumentów przeprawadzanego aktualnie remontu elewacji t.j./ docieplenie scian bud./. chodzi mi o umowę zawartą z wykonawcą i kosztorys ofertowy wykonawcy a za chwile po zakonczeniu robót kosztyorys powykonawczy .
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W tej chwili jesteś najemcą lokalu - dostęp do dokumentów przysługuje tylko właścicielom.
    Umowa o remont nie jest tajna, ale jej udostępnienie to tylko kwestia dobrej woli, obowiązku nie ma.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] acaban:[/cite]ma jeszce jedno pytanie czy:
    Najpierw odpowiedz na te które zadają Tobie adwersarze.
    [cite] acaban:[/cite]nie bedąc jeszcze właścicielem mieszkania / przedłuża się narazie wykup mieszkania od gminy/ w budynku już wspólnotowym mogę domagac sie od Zarządcy budynku ksero dokumentów
    Nie, nie możesz, jest osobą postronną dla wspólnoty.
    Jak będziesz właścicielem (będziesz miał akt notarialny - chociaż powinien być wpis do KW) to możesz wrócić i sprawdzić "do Tyłu" dokumenty wspólnoty.
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] koziorozka:[/cite]W tej chwili jesteś najemcą lokalu - dostęp do dokumentów przysługuje tylko właścicielom.
    Umowa o remont nie jest tajna, ale jej udostępnienie to tylko kwestia dobrej woli, obowiązku nie ma.
    Dlaczego robisz furtkę dla osób trzecich i dzielisz dokumenty wspólnoty na te które mogą być ujawniane osobom trzecim (do których należą najemcy, dzierżawcy) i na te co do których dostępu nie powinny mieć.

    Taka nijakość to pożywka dla oszołomów.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dlaczego robisz furtkę dla osób trzecich
    Bo uważam, że rozsądkiem i życzliwością więcej zdziałam niż restrykcyjną interpretacją prawa.
    Sąsiad-najemca jest inżynierem budownictwa, prawnikiem, kominiarzem, hydraulikiem, bankowcem lub może agentem ubezpieczeniowym - chętnie skorzystam z jego porady i pokażę mu projekt kosztorysu czy polisy
  • Opcje
    weles1478weles1478 Użytkownik
    edytowano września 2010
    No nie wiem czy to jest dobre rozwiązanie.
    pozyskanie opinii co zrobić by było dobrze nie musi oznaczać przekazywania dokumentów wspólnoty
    Tu jest mowa o
    [cite] acaban:[/cite]jest zarządca i nie chce udostepniać włascicielom dokumentów do sprawdzenia ,
    [cite] acaban:[/cite]czy: nie bedąc jeszcze właścicielem mieszkania / przedłuża się narazie wykup mieszkania od gminy/ w budynku już wspólnotowym mogę domagac sie od Zarządcy budynku ksero dokumentów przeprowadzanego aktualnie remontu elewacji t.j./ docieplenie scian bud./. chodzi mi o umowę zawartą z wykonawcą i kosztorys ofertowy wykonawcy a za chwile po zakonczeniu robót kosztyorys powykonawczy .
    Komentarz edytowany weles1478
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] acaban:[/cite]czy: nie bedąc jeszcze właścicielem mieszkania / przedłuża się narazie wykup mieszkania od gminy/ w budynku już wspólnotowym mogę domagac sie od Zarządcy budynku ksero dokumentów przeprawadzanego aktualnie remontu elewacji t.j./ docieplenie scian bud./. chodzi mi o umowę zawartą z wykonawcą i kosztorys ofertowy wykonawcy a za chwile po zakonczeniu robót kosztyorys powykonawczy .
    \
    Jeśli masz taką możliwość, dogadaj się z którymś z sąsiadów-właścicieli i poproś, żeby to on dokonał takiej kontroli. Może zrobić kserokopie (koszty mu zwrócisz) lub fotki tych dokumentów.
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    dzieki wszystkim za wpisy i informacje ale juz jestem wląscicielem i wlaśnie redaguję pismo odpowiednie. Przy tej okazji prosze mi jeszcze powiadziec czy zarządca licencjonowany ma obowiazek posiadać :
    1.ubezpieczenie OC
    2.wpis do ewid. działalnosci gosp.zarządcy
    3.zaświadczenie o nr NIP zarzadcy
    4,.zaswiadczenie o nr Regon zarządcy
    Informuję tez że zarządca podpisuje sie pod pieczątka o treści
    Wspolnota Mieszkaniowa
    budynku ul......
    NIP.........
    Regon.........
  • Opcje
    timbertimber Użytkownik
    edytowano lutego 2011
    Jeżeli jesteście dużą wspólnotą pownien być wybrany zarząd wspólnoty.
    Skoro jednak rządzi zarządca tzn że zrzekliście się prawa do zarządzania swoją własnością powierzając je jakiejś firmie (zarzadcy). Trochę to dziwne ale trzeba sprawdzić w papierach.

    Proszę dać sobie spokój z pisaniem skarg do Ministerstwa na zarządcę. Szkoda czasu, łudzenia się nadzieją, bo to nic nie da. Nawet jak w przypływie jakiegoś olśnienia Ministerstwo uczyniło by taki dziwny krok i odebrało mu licencję to i tak będzie się śmiał bo napewno ma w firmie drugiego gościa z licencją i dalej będzie swoje robił.
    Taką chorą sytuację trzeba uzdrowić na miejscu razem z grupą innych (gramotnych) właścicieli. Jeżeli zarzadzający nie chce udostępniać już teraz dokumentów to problemy będą narastać aż dojdzie do "tragedii". Pozbyć się jak najszybciej takiej firmy zarządzającej i zatrudnić taką która będzie profesjonalna a zarządca będzie rozumiał ideę sprawowania zawodu zarządcy nieruchomości.

    Proszę też nie słuchać podpowiedzi o >Art. 276 kodeksu karnego < - kodeks karny nie jest dla wspólnot i właścicieli. Żaden prokurator się tym nie zajmie (był chyba tylko jeden podobny przypadek w Polsce gdy jakiś prokurator potraktował poważnie swoje obowiązki w tej kwestii).
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jesteśmy duża wspolnotą. jest wybrany zarząd z właścicieli. Jest to zarzadca z licencją który ma działalność gospodarczą.
  • Opcje
    timbertimber Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jeżeli macie wybrany zarząd to ten zatrudniony zarządca (firma) jest tylko administratorem (nawet jak ma dziesięć licencji) do pomocy zarządowi. On nie ma żadnych uprawnień decyzyjnych czy do reprezentowania właścicieli. Zarząd niech natychmiast da mu wypowiedzenie nie ma na co czekać bo jak widać to szubrawiec a nie zarządca nieruchomości. Odebrać natychmiast pieczęć wspólnoty!
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jak odebrać można pieczątkę skoro zarzad to jeden interes z nim.Kto to ma zrobic? trochę prosze podać podstaw prawnych.
  • Opcje
    timbertimber Użytkownik
    edytowano lutego 2011
    UoWL a zwłaszcza art. 21 a także 27 i 29 ust.3.
    W ł a ś c i c i e l e!
    To Wy jako właściciele jesteście najważniejsi we wspólnocie, to wy tworzycie "prawo wspólnotowe".
    Przecież to są twoje i innych właścicieli pieniądze więc nie pozwalajcie ich marnować. Wspólnota ma być miejscem odpoczynku i relaksu a nie siedliskiem kłótni i pyskówek zatruwających życie. To Wy musicie zrobić - w skrajnych przypadkach czasami załatwia to sąd (zarząd przymusowy).
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] acaban:[/cite]redaguję pismo odpowiednie.
    Jakie pismo?
    [cite] acaban:[/cite]czy zarządca licencjonowany ma obowiazek posiadać :
    1.ubezpieczenie OC
    2.wpis do ewid. działalnosci gosp.zarządcy
    3.zaświadczenie o nr NIP zarzadcy
    4,.zaswiadczenie o nr Regon zarządcy
    1. Tak.
    2. Albo wpis do EDG, albo działalność w innej formie prawnej (np. własna spółka), zatrudnienie w spółce zarządzającej, umowa zlecenia ze wspólnotą itp.
    3. W przypadku EDG przedsiębiorca używa NIP-u prywatnego, w przypadku spółki kapitałowej - firmowego.
    4. Tak.
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    sorry czy dobrze rozumiem.?
    we wzorze tej pieczęci jak wyże jest :
    NIP- jego prywatny tak?
    czyj numer regonu jest ?/ zarzadcy czy wspólnoty/
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    we wzorze tej pieczęci jak wyże jest :
    NIP- jego prywatny tak?
    O czyjej pieczęci piszesz?
    Przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą na podstawie wpisu do EDG (ewidencji działalności gospodarczej) nie otrzymuje nowego NIP-u "firmowego" - jest osobą fizyczną i już posiada swój NIP. Zatem każdy zarządca, prowadzący własną działalność, ma obowiązek używać NIP-u - albo prywatnego (jeżeli ma wpis w EDG), albo firmowego (jeżeli ma spółkę prawa handlowego). REGON ma każdy podmiot gospodarczy, chociaż obecnie jego znaczenie zmalało - służy głównie do celów statystycznych.

    Wspólnota posiada swój NIP i REGON.
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    prosimy o informacje.
    moja mama mieszka w dużej wspolnocie , zwrociła się do zarządcy budynku zpismem o wydanie kserokopii / na swój koszt/lub też do wglądu róznych dokumentów zwiazanych ze wsp. mieszk. Zarzadca lekceważy nie reaguje a nawet bezczelnie podnosi głos i nie ma żadnej reakcii z jego strony. Wiemy że można dac sprawe dosądu. prośba o :
    - wzór takiego wniosku. i ile to kosztuje oraz kto ewentualnie za to płaci.
  • Opcje
    timbertimber Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Acaban - posłuchaj.
    Twoja mama źle zaadresowała pismo. Zarządca nieruchomości (nawet z licencją) pełniący we wspólnocie mamy tylko i wyłącznie funkcję administratora (a wiec nawet odpowiedzialności zawodowej nie podlega) - nie jest zarządcą budynku (to zupełnie inne pojęcie).
    Z czym do sądu? Co chcesz uzyskać w sądzie? W jakiej sprawie chcesz złożyć pozew?
    Oczywiste jest że płaci powód (ten co składa pozew).
    Przy tak słabej znajomości zagadnień wspólnotowych szkoda marnować twoich (mamy) pieniędzy bo prawdopodobnie nic to nie da.
    Administrator nie podejmuje decyzji we wspólnocie a więc również nie ponosi praktycznie żadnej odpowiedzialności.
    W imieniu właścicieli organem wspólnoty jest wybrany zarząd, który kieruje sprawami wspólnoty. Zarząd realizuje wolę właścicieli wyrażoną w uchwałach. Administrator natomiast ma wykonywać polecenia zarządu. Podanie administartora do sądu mija sie z celem ze względów o których już wspomniałem - wybroni się brakiem odpowiedzialności. Chyba że chcesz podać do sądu z czysto prywatnego oskarżenia (poniżył cię, naubliżał itp).
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Pamiętaj, że każdy właściciel ma prawo kontroli zarządu, a nie administratora.
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    dzieki za informacje
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czy poinformowanie włascicieli wspolnoty przez zarząd lub administratora o udziałe w nieruchomości wspólnej jest naruszeniem ustawy o ochronie danych.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    księgi wieczyste są jawne. Kliknij w czerwony link w prawym menu
  • Opcje
    acabanacaban Użytkownik
    edytowano listopada -1
    dzieki tak tez myślałem
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.