Miejsce na kosze na odpady

Euzebiusz

Moja wspólnota mieszkaniowa nie ma wyznaczonego miejsca na kosze na odpady. Pojemniki stoją na skwerze przed blokiem, pod oknami, wykorzystywanym też jako parking, skwer to wg. miasta pas drogowy. Z braku innego miejsca miasto samo wybrało miejsce ustawienia pojemników, ale nie jest to sformalizowane.
Obok pojemników na odpady zmieszane przypisanych do mojej wspólnoty, stoją też pojemniki do segregacji, z których korzystają mieszkańcy okolicznych wspólnot, przy których stoją tylko ich pojemniki na odpady zmieszane.
Wokół pojemników na segregowane co chwilę ktoś układa np. plastiki które nie mieszczą się w pojemniku, okoliczni mieszkańcy podrzucają też tzw. gabaryty. Wokół panuje bałagan.
Jeśli na naszej działce wyznaczymy miejsce składowania, utwardzimy teren, to co z pojemnikami do segregacji? Dalej mają być ogólnodostępne? Mamy w ogóle jakąś podstawę żeby zabronić podrzucania pod nasze okna śmieci z połowy osiedla? Czy gabaryty nie powinny być składowane przy pojemnikach na zmieszane każdej z małych okolicznych wspólnot?

KubaP

[cite] Euzebiusz:[/cite]Jeśli na naszej działce wyznaczymy miejsce składowania, utwardzimy teren, to co z pojemnikami do segregacji?
Dalej mają być ogólnodostępne?
Mamy w ogóle jakąś podstawę żeby zabronić podrzucania pod nasze okna śmieci z połowy osiedla?

Nie , ale ...
takie zmiany należy zgłosić do Gminy, która jest odbiorcą odpadów na jej terenie, aby znalazła inne miejsce na składowania odpadów selektywnych. To Ona ustalała Miejsca Zbiórki Odpadów.

[cite] Euzebiusz:[/cite]Czy gabaryty nie powinny być składowane przy pojemnikach na zmieszane każdej z małych okolicznych wspólnot?

nie, winny być składowane w pojemnikach do tego dostosowanych i podstawianych albo zgodnie z harmonogramem albo na życzenie zarządcy nieruchomości ( Zarządu WM , Administratora) choć w każdej Gminie jest inaczej, dlatego lepiej zapytać u źródła - w Gminie.

Euzebiusz

Właścicielem pojemników jest miasto, które w drodze przetargu wybrało spółkę komunalną do odbioru odpadów. Pojemniki są przekazywane wspólnocie, która ma, zgodnie z ustawą, zapewnić miejsce (na swoim lub dzierżawionym terenie) ich postoju. Niestety miasto udostępniło po jednym zestawie pojemników do segregacji na kilka wspólnot. Na czyim terenie w takim razie mają stanąć?
Dodam, że podział niektórych okolicznych działek jest po obrysie, a miasto nie posiada terenu, który np. wspólnoty mogłyby dzierżawić, dzieląc się kosztem.

Jeśli chodzi o pojemniki na gabaryty, w mieście nikt o nich nie słyszał, miasto wyznacza dwa dni w miesiącu, w których "należy wystawić odpady do godziny 6:00", z których to miejsc są zbierane luzem.

KubaP

[cite]Euzebiusz:[/cite] Dodam, że podział niektórych okolicznych działek jest po obrysie, a miasto nie posiada terenu, który np. wspólnoty mogłyby dzierżawić, dzieląc się kosztem.

a dlaczego WM miałaby dzierżawić teren ?
Gmina jest zobligowana zorganizować Miejsca Gromadzenia Odpadów.
WM może partycypować w kosztach utrzymania czystości w MGO i tyle

Dz.U.2019.0.1065 t.j. - Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

[b]Rozdział 4. Miejsca gromadzenia odpadów stałych
§ 22. Warunki gromadzenia odpadów stałych[/b]

1. Na działkach budowlanych należy przewidzieć miejsca na pojemniki służące do czasowego gromadzenia odpadów stałych, z uwzględnieniem możliwości ich segregacji.

2. Miejscami, o których mowa w ust. 1, mogą być:
1)	zadaszone osłony lub pomieszczenia ze ścianami pełnymi bądź ażurowymi;
2)	wyodrębnione pomieszczenia w budynku, mające posadzkę powyżej poziomu nawierzchni dojazdu środka transportowego odbierającego odpady, lecz nie wyżej niż 0,15 m, w tym także dolne komory zsypu z bezpośrednim wyjściem na zewnątrz, zaopatrzonym w daszek o wysięgu co najmniej 1 m i przedłużony na boki po co najmniej 0,8 m, mające ściany i podłogi zmywalne, punkt czerpalny wody, kratkę ściekową, wentylację oraz sztuczne oświetlenie;
3)	utwardzone place do ustawiania kontenerów z zamykanymi otworami wrzutowymi;
4) utwardzone place z nadziemnymi otworami wrzutowymi i podziemnymi lub częściowo podziemnymi kontenerami.

3. Między wejściami do pomieszczeń lub placami, o których mowa w ust. 2, a miejscem dojazdu samochodów śmieciarek wywożących odpady powinno być utwardzone dojście, umożliwiające przemieszczanie pojemników na własnych kołach lub na wózkach.

4. Miejsca do gromadzenia odpadów stałych przy budynkach wielorodzinnych powinny być dostępne dla osób niepełnosprawnych.

[b]§ 23. Usytuowanie miejsc do gromadzenia odpadów stałych[/b]

1. Odległość miejsc do gromadzenia odpadów stałych, o których mowa w § 22 ust. 2 pkt 1, 3 i 4, powinna wynosić co najmniej:
1) 10 m – od okien i drzwi do budynków z pomieszczeniami przeznaczonymi na pobyt ludzi;
2) 3 m – od granicy działki budowlanej;
3) 10 m – od placu zabaw dla dzieci, boisk dla dzieci i młodzieży oraz miejsc rekreacyjnych, o których mowa w § 40.

2. Zachowanie odległości, o której mowa w ust. 1 pkt 2, nie jest wymagane, jeżeli miejsca te stykają się z podobnymi miejscami na działce sąsiedniej.

3. W przypadku przebudowy istniejącej zabudowy odległości, o których mowa w ust. 1, mogą być pomniejszone, jednak nie więcej niż o połowę, po uzyskaniu opinii państwowego wojewódzkiego inspektora sanitarnego.

4. W zabudowie jednorodzinnej, zagrodowej i rekreacji indywidualnej odległości, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, nie określa się.

[b]5. Dojście od najdalszego wejścia do obsługiwanego budynku mieszkalnego wielorodzinnego, zamieszkania zbiorowego lub użyteczności publicznej [b][color=#f00]do miejsca do gromadzenia odpadów stałych[/color][/b], o których mowa w § 22 ust. 2 pkt 1, 3 i 4, [color=#f00]wynosi nie więcej niż [color=#000]80 m[/color].[/color] Wymaganie to nie dotyczy budynków na terenach zamkniętych.[/b]

Euzebiusz

1. Na działkach budowlanych należy przewidzieć miejsca na pojemniki służące do czasowego gromadzenia odpadów stałych, z uwzględnieniem możliwości ich segregacji.

Nie obok, tylko na terenie działki, w tym przypadku na terenie wspólnoty mieszkaniowej, z uwzględnieniem miejsca na pojemniki do segregacji.

KubaP

[cite] Euzebiusz:[/cite]

1. Na działkach budowlanych należy przewidzieć miejsca na pojemniki służące do czasowego gromadzenia odpadów stałych, z uwzględnieniem możliwości ich segregacji.

Nie obok, tylko na terenie działki, w tym przypadku na terenie wspólnoty mieszkaniowej, z uwzględnieniem miejsca na pojemniki do segregacji.

coś chyba pomyliłeś ... czy Wasza wspólnota jest na etapie budowy?

Euzebiusz

Oj chyba nic nie pomyliłem...
Działka budowlana czyli nie np. rolna.
Miasto jest zobowiązane przez ustawodawcę do zorganizowania odbioru odpadów, poprzez przekazanie pojemników, właściciel nieruchomości na swoim lub wynajętym terenie, wskazuje miejsce składowania tj. ustawienia pojemników, wybór miejsca precyzyjnie reguluje wskazana przez Ciebie ustawa.
Twoja interpretacja prowadziła by do absurdu, miasto musiałoby budować przy każdej nieruchomości (również w zabudowie jednorodzinnej), ale na terenie miasta i na jego koszt, miejsca na kosze na odpady.
Prośba do innych forumowiczów o dołączenie do dyskusji

KubaP

Twoja interpretacja prowadziła by do absurdu, miasto musiałoby budować przy każdej nieruchomości (również w zabudowie jednorodzinnej), ale na terenie miasta i na jego koszt, miejsca na kosze na odpady.

wcale nie .
Gmina nie musi na każdej nieruchomości budować MGO , Ona ma wskazać takie miejsce i poinformować użytkowników lokali gdzie takie miejsce jest .

Jednak Wspólnoty się tak przyzwyczaiły za każdy chce mieć swoje tak, jak to było, gdy obowiązywały bezpośrednie umowy na wywóz odpadów.

U nas takie MGO obsługuje ok 300 lokali z 7 wspólnot i jest umiejscowione jest na skwerze gminnym, jest tam 17 kubłów 1100 litrowych na różne odpady i te zmieszane i te selektywne. Płacimy tylko Gminie za sprzątanie jakiś udział.

man

[cite] Euzebiusz:[/cite]Właścicielem pojemników jest miasto, które w drodze przetargu wybrało spółkę komunalną do odbioru odpadów. Pojemniki są przekazywane wspólnocie, która ma, zgodnie z ustawą, zapewnić miejsce (na swoim lub dzierżawionym terenie) ich postoju. Niestety miasto udostępniło po jednym zestawie pojemników do segregacji na kilka wspólnot. Na czyim terenie w takim razie mają stanąć?
Dodam, że podział niektórych okolicznych działek jest po obrysie, a miasto nie posiada terenu, który np. wspólnoty mogłyby dzierżawić, dzieląc się kosztem.

Miasto jest właścicielem nie tylko pojemników ale i śmieci w nich się znajdujących.
Wspólnota nie musi żadnego terenu od miasta dzierżawić pod te pojemniki bo to miasto jest właścicielem odpadów w nich składowanych.

Ustawa śmieciowa.
Art.9h.
Podmiot odbierający odpady komunalne na podstawie umowy z właścicielem nieruchomości jest obowiązany przekazać właścicielowi nieruchomości, od którego odbiera odpady komunalne, rachunek, w którym są wyszczególnione koszty odbierania i zagospodarowania odpadów komunalnych.

Z tego artykułu wynika że rachunek za śmieci dostaje wlaściciel nieruchomości od którego odbierane są śmieci.
W tym przypadku wlaścicielem terenu jest miasto i to jego śmieci są odbierane.

Czy któraś z Waszych wspólnot otrzymuje jakieś rachunki za odbiór śmieci?

Nowy doklejony: 18.07.19 23:14

[cite] Euzebiusz:[/cite]Oj chyba nic nie pomyliłem...
Działka budowlana czyli nie np. rolna.
Miasto jest zobowiązane przez ustawodawcę do zorganizowania odbioru odpadów, poprzez przekazanie pojemników, właściciel nieruchomości na swoim lub wynajętym terenie, wskazuje miejsce składowania tj. ustawienia pojemników, wybór miejsca precyzyjnie reguluje wskazana przez Ciebie ustawa.
Twoja interpretacja prowadziła by do absurdu, miasto musiałoby budować przy każdej nieruchomości (również w zabudowie jednorodzinnej), ale na terenie miasta i na jego koszt, miejsca na kosze na odpady.
Prośba do innych forumowiczów o dołączenie do dyskusji

Nie masz racji.
Wspólnota nie musi niczego dzierżawić pod zbiorniki należące do miasta.
W zabudowie jednorodzinej jest inna sytuacja bo miasto odbiera śmieci prosto od posiadacza odpadów.
Ustawa nakazuje gminie.
Art. 3. 1. Utrzymanie czystości i porządku w gminach należy do obowiązkowych zadań własnych gminy.