wyodrębnienie ostatniego lokalu i nie przypisane do lokalu pomieszczenia przynależne

locloc Użytkownik
edytowano grudnia 2009 w Zarządzanie Nieruchomościami
Sytuacja:
W czasie sprzedaży lokali deweloper na bieżąco wyodrębniał kolejne lokale; po sprzedaży ostatniego pozostał z nieprzypisanymi do żadnego lokalu pomieszczeniami przynależnymi;

Co z tym zrobić i co to właściwie jest ?
Jak to wyprostować?

Lokal przynależny nie istnieje w oderwaniu od lokalu - więc czym właściwie jest to co pozostało deweloperowi i jak to traktować ?
Pomóżcie bo sytuacja jest patowa
Dzięki

Komentarze

  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Wszystko to, co nie zostało wyodrębnione wraz z lokalami, wchodzi w skład nieruchomości wspólnej.
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano listopada -1
    po sprzedaży ostatniego pozostał z nieprzypisanymi do żadnego lokalu pomieszczeniami przynależnymi
    Czy po sprzedaży ostatniego lokalu suma udziałów w nieruchomości wynosi 1, czyli 100%?
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Owner:) - ba - wiem, ale jak przeprowadzić to żeby było załatwione wszystko formalnie i zgodnie z prawem
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jakie są to pomieszczenia?
    Czy jedne lokale sprzedawano razem z tymi pomieszczeniami, a inne bez nich?
    Te pomieszczenia, które nie zostały sprzedane razem z lokalami, nie są pomieszczeniami przynależnymi do lokali.
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    TomTom - tak na przykładzie spróbuje- moze będzie łatwiej
    wyodrebniono pierwszy lokal z pom. przyn A o łacznej powierzchni użytkowej 10m2 udział w nier.wspólnej zapisany w akcie 10/50
    poźniej lokal B z pom. przyn o łacznej powierzchni użytkowej 20m2 udział w nier.wspólnej zapisany w akcie 20/50
    pożniej lokal C z pom. przyn o łacznej powierzchni użytkowej 15m2 udział w nier.wspólnej zapisany w akcie 15/50
    i został "lokal przynależny" ktory lokalem przynależnym nie jest o pow 5 m2
    wiec suma udziałów lokali z pom przynależnymi 45/50

    dodam ze developer wpłaca za to pomieszczenie zaliczki na poczet zarządu
    a miastu płaci podatek od nieruchomości
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Owner - piwnice
    część lokali była sprzedawana wraz z pomieszczeniami przynależnymi a część bez
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Te 5m2 deweloper może nadal wyodrębnić jako samodzielny lokal - lokal użytkowy z samodzielną KW
    lub skorygować aneksem akt notarialny jednego z właścicieli i dopisać w nim jako przynależny.
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    druga opcja nie możliwa - bo nikt go nie chce
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    pierwsza opcja też jest nie możliwa - bo nie spełnia wymogów samodzielnego lokalu użytkowego
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ta pozostała powierzchnia to piwnice - bez okien - bez wentylacji
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    [cite] owner:[/cite]Wszystko to, co nie zostało wyodrębnione wraz z lokalami, wchodzi w skład nieruchomości wspólnej.
    Nie w sytuacji, gdy uwzględniono te powierzchnie jako użytkowe przy naliczaniu udziałów. Wówczas stanowi własność właściciela lokali niewyodrębnionych.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano grudnia 2009
    [cite] owner:[/cite]Jakie są to pomieszczenia?
    Czy jedne lokale sprzedawano razem z tymi pomieszczeniami, a inne bez nich?
    Te pomieszczenia, które nie zostały sprzedane razem z lokalami, nie są pomieszczeniami przynależnymi do lokali.
    Mogą być przynależne do lokali niewyodrębnionych.
    [cite] loc:

    dodam ze developer wpłaca za to pomieszczenie zaliczki na poczet zarządu
    a miastu płaci podatek od nieruchomości
    Bo ma w tym udziały, zatem to jego własność.
    Podstawowe pytanie: czy deweloper ma jakiś lokal w tej nieruchomości?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Deweloper nie ma lokali w nieruchomości poza tymi "dziwnymi" udziałami - zostały wodrębnione wszystkie lokale
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] Zarządca:[/cite]
    [cite] owner:[/cite]Jakie są to pomieszczenia?
    Czy jedne lokale sprzedawano razem z tymi pomieszczeniami, a inne bez nich?
    Te pomieszczenia, które nie zostały sprzedane razem z lokalami, nie są pomieszczeniami przynależnymi do lokali.
    Mogą być przynależne do lokali niewyodrębnionych.
    Nie ma takich lokali:
    [cite] loc:[/cite]W czasie sprzedaży lokali deweloper na bieżąco wyodrębniał kolejne lokale; po sprzedaży ostatniego pozostał z nieprzypisanymi do żadnego lokalu pomieszczeniami przynależnymi
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Niezupełnie tak jest, przecież deweloper może wyodrębnić lokal dla siebie bez konieczności sprzedaży.
    Jeżeli jednak stan faktyczny jest taki jak to rozumiesz, to oczywiście masz rację.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    tak własnie jest - wszystkie lokale sa wyodrębnione
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano grudnia 2009
    Zatem:
    [cite] owner:[/cite]Wszystko to, co nie zostało wyodrębnione wraz z lokalami, wchodzi w skład nieruchomości wspólnej.
    Jakie jest stanowisko dewelopera w tej sprawie?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    no dobrze - ale jak to przeprowadzić formalnie ?
    co z udziałami wyodrebnionych lokali ?
    jakie kroki należy poczynic - zeby deweloper nie placił zaliczek i nie placił podatku ?
    i jaka jest podstawa prawna
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    deweloper chyba chciałby "przekazac" " oddać" pozbyć sie tych "wiszacych" na nich udziałów - bezużytecznych tak naprawdę
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano listopada -1
    sprzedać / kupić za 1zł i skorygować aneksem akt notarialny jednego z właścicieli - dopisać jako przynależny.
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    nikt nie chce - to dodatkowa zaliczka - wiec koszty
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano listopada -1
    a "zdjęcie" tych udziałów z dewelopera spowoduje zmianę udziałów u pozostałych właścicieli?
    Jeżeli nieruchomość jest duża, a komórka niewielkie może to być niezauważalne, w przeciwnym razie należałoby zmienić udziały w nieruchomości za zgodą wszystkich właścicieli.
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    załóżmy że komórka jest duza
    jestes pewien ze potrzeba jest zgoda wszystkich włascicieli ? a jaka jest tego podstawa prawna ?
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    i co jesli sie nie zgodza - deweloper na zawsze zostanie z zaliczkami za część wspólna ?
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano listopada -1
    a jaka jest tego podstawa prawna ?
    Podstawa prawna: art. 144 k.c. „W granicach określonych przez ustawy i zasady współżycia społecznego właściciel może, z wyłączeniem innych osób, korzystać z rzeczy zgodnie ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem swego prawa, w szczególności może pobierać pożytki i inne dochody z rzeczy. W tych samych granicach może rozporządzać rzeczą.” w związku z art. 3 ustawy o własności lokali:
    („W razie wyodrębnienia własności lokali właścicielowi lokalu przysługuje udział w nieruchomości wspólnej jako prawo związane z własnością lokali..).
    Tylko właściciel może rozporządzać swoim udziałem, oczywiście z wyjątkiem, o którym mowa w art. 22 ust. 3 uwl – gdy wspólnota podejmuje uchwałę, ale to może mieć miejsce w innej sytuacji (przebudowa nieruchomości wspólnej, zmiana udziałów i rozporządzenie).
    deweloper na zawsze zostanie z zaliczkami za część wspólna ?
    wystarczy, że złoży oświadczenie o błędnie naliczonych udziałach i wezwie właścicieli do dokonania korekt na swój koszt (koszt dewelopera).
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    e - podstawa prawna - to jakoś nie za bardzo ja bym bardziej była za UoWL
    "Art. 22. 1. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
    3. Czynnościami przekraczającymi zakres zwykłego zarządu są w szczególności: 5a) udzielenie zgody na zmianę wysokości udziałów we współwłasności nieruchomości wspólnej,"

    Tylko to wówczas nie zgoda wszystkich właścicieli a większość
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    cały czas pozostaje pytanie - co jeśli sie nie zgodza ? zagłosują przeciw - bo to wyższa zaliczka
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tak masz rację, zgoda większości w dużej wspólnocie, zgoda wszystkich w małej wspólnocie.

    W ramach rękojmi za wady prawne deweloper ma obowiązek na swój koszt dokonać zmiany udziałów, jednak UWL zmieniła ten termin z Kodeksu Cywilnego na termin liczony do czasu, który upływa w momencie zaistnienia zdarzenia polegającego na wyodrębnieniu własności ostatniego lokalu.
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano listopada -1
    co jeśli sie nie zgodza ?
    pozostanie rozstrzygnięcie przez Sąd.
  • Opcje
    TomTomTomTom Użytkownik
    edytowano grudnia 2009
    i możecie głosować jeden właściciel jeden głos, bo suma udziałów nie równa się 1.
    Mówimy o dużej wspólnocie.
  • Opcje
    wwwinylwwwinyl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tylko pozornie właścicielom się podniosą obciążenia.
    Jeśli jest źle rozliczona nieruchomość, a w tym przypadku mamy z tym do czynienia i nie nastąpi zmiana udziałów, to właścic ielom nic się nie zmieni.
    Teoretyczny przykład
    Wspólnota musi miesięcznie zapłacić 9.500 zł za koszty utrzymania nierucomości wspólnej.
    Udziały błędne:
    Suma udziałów wynosi 95 %. Zatem na każdy procent własności przypada 100 zł kosztów.
    Właściciel A ma 5 % (błędnych) udziałów i musi zapłacić 500 zł/mies.
    Udziały poprawione:
    Suma udziałów wynosi 100 %. Zatem na każdy procent własności przypada 95 zł kosztów.
    Właściciel A ma 5,263158 % (dobrych już) udziałów i musi zapłacić również 500 zł/mies.
  • Opcje
    wojakwojak Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] loc:[/cite]no dobrze - ale jak to przeprowadzić formalnie ?
    co z udziałami wyodrebnionych lokali ?
    jakie kroki należy poczynic - zeby deweloper nie placił zaliczek i nie placił podatku ?
    i jaka jest podstawa prawna

    Sorry za -byc moze - glupie pytanie :-) ale co Wam w tym przeszkadza, jesli developer placi? :-) Nie uchwycilem chyba sedna problemu....
  • Opcje
    wwwinylwwwinyl Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Deweloper nie będzie płacić, bo nie jest właścicielem żadnego lokalu...
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    DEWELOPER PLACI, ALE NIE CHCE PLACIC
    CHCEMY ROZWIĄZAC SYTUACJE TAK ABY BYŁA CZYSTA

    DEWELOPER DOTYCHCZAS PLACI ZALICZKI ZA "TA" POWIERZCHNIE -DLATEGO PODNIOSA SIE INNYM ZALICZKI JESLI ZOSTANIE SKORYGOWANY UDZIAŁ
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Deweloper powinien złożyć oświadczenie, że zaprzestaje regulować i przekazać wspólnocie klucze do tych pomieszczeń. Koszty muszą zatem wzrosnąć, warto też skorygować udziały.
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    locloc Użytkownik
    edytowano listopada -1
    sprobujemy :)
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.