Skrzynki z kwiatami na zewnatrz balkonu

irenat

Proszę o podpowiedz czy istnieje przepis który reguluje w jaki sposób powinny być zamontowane skrzynki z kwiatami na balkonie ?na zewnątrz czy wewnątrz balkonu? Mamy w regulaminie porządku domowego zapis " należycie zamontowane i zabezpieczeniem przed wypadnięciem na zewnątrz budynku"

KubaP

[cite] irenat:[/cite]Proszę o podpowiedz czy istnieje przepis który reguluje w jaki sposób powinny być zamontowane skrzynki z kwiatami na balkonie ?
na zewnątrz czy wewnątrz balkonu?
Mamy w regulaminie porządku domowego zapis " należycie zamontowane i zabezpieczeniem przed wypadnięciem na zewnątrz budynku"

Przepisu ogólnego nie ma, ale .....przecież masz zasadę/przepis zapisana w Regulaminie porządku domowego , więc po co pytasz ...

irenat

Spór powstał pomiędzy sąsiadami ... dlatego pytam o przepis ,który może to reguluje? o ile nie ma przepisu to wiemy jak rozwiązać problem zgodnie z regulaminem ,proszę mnie zrozumieć wiem , że mogę na Państwa liczyć jesteście dla mnie kopalnią wiedzy

koziorozka

Nie ma przepisu.
Poza tym to nie jest sprawa wspólnoty, bo nie dotyczy części wspólnej.
Niech sąsiedzi sami ze sobą się dogadają/kłócą - wspólnoty w to nie mieszaj

(zapis w regulaminie jest bez sensu, nie ma żadnego znaczenia)

KubaP

[cite] koziorozka:[/cite]Nie ma przepisu.
Poza tym to nie jest sprawa wspólnoty, bo nie dotyczy części wspólnej.
Niech sąsiedzi sami ze sobą się dogadają/kłócą - wspólnoty w to nie mieszaj

(zapis w regulaminie jest bez sensu, nie ma żadnego znaczenia)

mam przeciwne zdanie do koziorozki , jest to sprawa z gatunku

Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją na zewnątrz 
oraz [b]w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami lokali.[/b]

(zapis w regulaminie jest bez sensu, nie ma żadnego znaczenia) ...bo nie dotyczy części wspólnej.

a doniczki czy koryta z kwiatami, gdzie będą spadać przy porywach wiatru ?... trochę myślenia i wyobraźni by się przydała ...
Zapis w RPD jest uświadomieniem użytkownikom lokali co jest zabronione, a co jest dozwolone , takie zasady w stosunkach miedzy wspólnotą, a poszczególnymi właścicielami lokali

[cite] irenat:[/cite]Spór powstał pomiędzy sąsiadami ... dlatego pytam o przepis ,który może to reguluje? o ile nie ma przepisu to wiemy jak rozwiązać problem zgodnie z regulaminem ,proszę mnie zrozumieć wiem , że mogę na Państwa liczyć jesteście dla mnie kopalnią wiedzy

i tego się trzymaj

Prezesod13lat

KubaP - jesteśmy w UE, może coś o doniczkach jest w Traktatach?

Phantos

Kubap nawet potrafi zamienić regulamin wewnętrzny wspólnoty na regulamin zewnętrzny.:bigsmile:

KubaP

[cite] Phantos:[/cite]Kubap nawet potrafi zamienić regulamin wewnętrzny wspólnoty na regulamin zewnętrzny.:bigsmile:

masz jakieś deja vu ... czy tak z nudów chlapnąłeś do towarzystwa prezesowi

Phantos

koziorożka Ci opisała aktualny stan prawny, więc po co chcesz jeszcze zwrócić na siebie uwagę pisząc głupoty. Te doniczki spadające w porywach wiatru, jeszcze w regulaminie zapisz - z jaką prędkością mogą lecieć, a z jaką nie :cool:
Tak, żeby Ci pomóc - Rodzaje wiatru
-monsun.
-bryza.
-fen.
-wiatr dolinny.
-wiatr górski.

Tylko, który rodzaj wiatru się łapie do wpisania do regulaminu wewnętrznego - zgodnie z art21 uwl:wink:

KubaP

[cite] Phantos:[/cite]koziorożka Ci opisała aktualny stan prawny,
więc po co chcesz jeszcze zwrócić na siebie uwagę pisząc głupoty.
Te doniczki spadające w porywach wiatru, jeszcze w regulaminie zapisz - z jaką prędkością mogą lecieć, a z jaką nie :cool:

Tylko, który rodzaj wiatru się łapie do wpisania do regulaminu wewnętrznego - zgodnie z art21 uwl

i po co brniesz koleś i z siebie durnia robisz .
koziorozka coś tam kaszlnęła wg własnego uznania, a ty to kupiłeś, jak chłoptaś w krótkich nogawkach .
To, że nie ma prawa ogólnego w tym temacie , to ja dwa dni przed nią ogłosiłem światu i dlatego WM powinna zawrzeć w RPD zasady przechowywania donic i koryt z kwiatami na elementach balkonu.

Wspólnota ma prawo , a wręcz obowiązek , w regulaminie porządku domowego dokonać zapisów ws donic i koryt z kwiatami .
Zapis ma związek z bezpieczeństwem użytkowników nieruchomości i osób trzecich .
Czym innym jest odpowiedzialność za szody powstałe przy zrzuceniu przez silny poryw wiatru donicy czy koryta z kwiatami (odpowiada właściciel balkonu) , a czym innym jest świadomość, że takie zasady obowiązują we danej WM .
Ale co ja ci będę pisał, ty i tak wiesz swoje .

Chciałbym zobaczyć twoją minę, jak taka donica, spadnie z twojego balkonu, na dach twojego samochodu ...:bigsmile:

Phantos

KubaP informuję twoją skromną osobę, że regulamin wspólnoty może dotyczyć jedynie części wspólnych, więc napisz w jakiej części donice z kwiatami to element nieruchomości wspólnej....:bigsmile: Wspólne są kwiaty kupione przez właściciela?, czy donnica także przez niego nabyta?

KubaP

[cite] Phantos:[/cite]KubaP ośmieszając się dalej...
informuję twoją skromną sosbę, że regulamin wspólnoty może dotyczyć jedynie części wspólnych,

a skąd ty bierzesz takie rewelacje :bigsmile:, że Regulamin porządku domowego dotyczy tylko cześć wspólnych ?

Tak dla przykładu poczytaj sobie http://www.tbs.szczecin.pl/en/dla-wlasciciela/przykładowy-regulamin-porządku-domowego

9. Balkony powinny być utrzymane w czystości, a skrzynki na kwiaty i donice umieszczane na balkonach winny być umocowane w sposób gwarantujący bezpieczeństwo, a w okresie zimowym na bieżąco powinien być z nich usuwany śnieg i lód.

Rozumiem, że zapis o ciszy nocnej między 22-6 nie mieści się w regulaminie porządku domowego ... wg twoich objawień i WaWy .

Jeżeli właściciel lokalu zalega długotrwale z zapłatą należnych od niego opłat 
lub wykracza w sposób rażący 
lub [b]uporczywy przeciwko obowiązującemu porządkowi domowemu.....[/b]

Phantos

Cisza nocna jest ujęta w art51 kodeksu wykroczeń, Na przypadki złamania ciszy nocnej zastosowanie ma art. 51 Kodeksu wykroczeń „Zakłócanie spokoju lub wywołanie zgorszenia”. Zgodnie z paragrafem pierwszym — Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.

Regulamin wspólnoty jest tutaj bezużyteczny, bo reguluje tą kwestie akt normatywny o charakterze ogólnym (ustawa).

KubaP

No, zgorszenie ty już tu wywołałeś , czekam na zakłócenie spokoju ... wiecznego Amen :bigsmile:

powiedz kto zagląda do tego paragrafu 51 .... no kto .... tylko nie mów, że Ty ...

Phantos

KubuśP coś o twoim regulaminie porządku domowego:

Kompetencje właścicieli lokali w regulowaniu swoich praw i obowiązków mają jednak pewne granice – są nimi zasady prawidłowego zarządzania nieruchomością i prawa podmiotowe właścicieli lokali (np. prawo do prywatności). Jak wskazał to Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 3 kwietnia 2009 roku, II CSK 600/08, właściciele lokali nie mogą podejmować żadnych uchwał, które ingerowałyby w prawa odrębnej własności lokali. Niezgodne z przepisami i tymi zasadami regulaminy mogą być podważone przed sądem w odpowiednim trybie opisanym w art. 25 ustawy o własności lokali.

Ingerowanie wspólnoty w prywatne donnice z kwiatami jest ingerowaniem w prawo odrębnej własności lokalu.

KubaP

Jak wskazał to Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 3 kwietnia 2009 roku, II CSK 600/08,
Ingerowanie wspólnoty w prywatne donnice z kwiatami jest ingerowaniem w prawo odrębnej własności lokalu.

(....) znasz wyrok / postanowienie sądu, który zakwestionowałby ten zapis :

9. Balkony powinny być utrzymane w czystości, a skrzynki na kwiaty i donice umieszczane na balkonach winny być umocowane w sposób gwarantujący bezpieczeństwo, a w okresie zimowym na bieżąco powinien być z nich usuwany śnieg i lód.

Jak znajdziesz, to wróć tu ze swoimi cytatami

Phantos

Phantosiu znasz wyrok / postanowienie sądu, który zakwestionowałby ten zapis

I po co cytujesz na forum zapis z regulaminu nie dotyczącym wspólnot mieszkaniowych? Twój cytat dotyczy jedynie regulaminu w TBS szczecin. No to zagłąbmy sie co to jest TBS....

Towarzystwa Budownictwa Społecznego (TBS) to państwowe bądź prywatne spółki lub spółdzielnie non-profit, które działają w oparciu o środki z Krajowego Funduszu Mieszkaniowego oraz grunty należące do lokalnych samorządów. Głównym zadaniem TBS-ów jest budowa niedrogich mieszkań przeznaczonych wyłącznie na wynajem dla osób fizycznych[/b].

Najemcami mieszkań w TBS-ach są zaś osoby, których dochody są zbyt wysokie, by móc ubiegać się o mieszkanie komunalne – ale jednocześnie zbyt niskie, by uzyskać odpowiednią zdolność kredytową lub wynajmować mieszkanie po cenach rynkowych. Lokal w TBS może być przeznaczony wyłącznie na cele mieszkaniowe: najemcy nie mają prawa do podnajmowania lub dzierżawy.

Po co mieszasz TBS z prywanymi mieszkaniami?
Oj Kubuś jeszcze sie musisz dużo uczyć...

KubaP

[cite] Phantos:[/cite]

Phantosiu znasz wyrok / postanowienie sądu, który zakwestionowałby ten zapis

I po co cytujesz na forum zapis z regulaminu nie dotyczącym wspólnot mieszkaniowych? Twój cytat dotyczy jedynie regulaminu w TBS szczecin. No to zagłąbmy sie co to jest TBS....

Po co mieszasz TBS z prywanymi mieszkaniami?

a co TBSy nie zarządzają wspólnotami mieszkaniowym ?

Ale uciekasz od tematu , jak zawsze, jak nie masz nic do powiedzenia w temacie

[quote][cite] KubaP:[/cite][quote]Jak wskazał to Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 3 kwietnia 2009 roku, II CSK 600/08, 
[b]Ingerowanie wspólnoty w prywatne donnice z kwiatami jest ingerowaniem w prawo odrębnej własności lokalu[/b].[/quote]Nawiedzony [b]Phantosiu[/b] znasz wyrok / postanowienie sądu, który zakwestionowałby ten zapis :

[code]9. Balkony powinny być utrzymane w czystości, a skrzynki na kwiaty i donice umieszczane na balkonach winny być umocowane w sposób gwarantujący bezpieczeństwo, a w okresie zimowym na bieżąco powinien być z nich usuwany śnieg i lód.

Jak znajdziesz, to wróć tu ze swoimi cytatami[/quote] [/code]

no, jak ci przykładowy RPD nie odpowiada, bo to na stronie TBS, to masz inny

19. [b]Doniczki na kwiaty i skrzynki umieszczone na parapetach okien winny być zabezpieczone
przed wypadnięciem[/b] a podlewanie kwiatów nie może powodować przeciekania wody na
niższe piętra lub na chodnik i podwórze. 

http://www.attyka.gda.pl/zarzadzanie_nieruchomosciami/public/Regulamin_porzadku_domowego.pdf

Czy choćby o tu :

12.[b] Skrzynki na kwiaty, doniczki itp. umieszczane na oknach i balkonach, powinny być należycie zabezpieczane przed wypadnięciem[/b]. Podlewanie kwiatów powinno odbywać się w taki sposób , aby woda nie przeciekała na niższe kondygnacje.

http://www.zarzadca.pl/wzory-uchwal-i-umow/uchwaly/1744-regulamin-porzadku-domowego-i-funkcjonowania-wspolnoty-mieszkaniowej

Phantasiu ucz się ucz ... bo jak dla mnie, to bujasz w obłokach, w tej WaWie.... a wiedzę trzeba mieć, żeby się nią chwalić

Phantos

KubaP: no, jak ci przykładowy RPD nie odpowiada, bo to na stronie TBS, to masz inny

Skoro zapisy w regulaminie u jakiejś nonamowej (prawdopodobnie twojej własnej) wspólnoty są dla ciebie ważniejsze niż orzeczenia Sądu Najwyższego to Twój problem.

Komplete się skompromitowałeś po raz N-ty mieszając TBSy ze wspólnotami.

P.S a co jak główka kapusty spadnie z balkonu zamiast doniczki? będziesz pod to zmieniał regulamin?:P

KubaP

[cite] Phantos:[/cite] Skoro zapisy w regulaminie u jakiejś nonamowej (prawdopodobnie twojej własnej) wspólnoty są dla ciebie ważniejsze niż orzeczenia Sądu Najwyższego to Twój problem.

orzeczenia sądowe są zmienne, nie jeden sie o tym przekonał , twoja wybiórczość jest porażająca , co ci odpowiada to cytujesz bez opamiętania . Tak mają ci, co nie mają wiedzy w temacie wątku

[cite] Phantos:[/cite]P.S a co jak główka kapusty spadnie z balkonu zamiast doniczki? będziesz pod to zmieniał regulamin?:P

Nie, nie będę zmieniał, bo w moim RPD jest mowa "o rzeczach" pozostawionych na balkonie czy parapetach okien .

Phantasiu zaklinanie rzeczywistości jest porażające, idziesz w zaparte ..... (...)

Phantos

KubaP : orzeczenia sądowe są zmienne

Aktualne orzecznictwo sądowe dotyczące tej kwestii jakoś się nie zmieniło od dobrych paru lat, więc nie zaczarowywuj rzeczywistości która ci nie pasuje pajacu.

KubaP: w moim RPD jest mowa "o rzeczach" pozostawionych na balkonie czy parapetach okien

Tym bardziej powinieneś zapisać rzecz jaka jest główka kapusty - może kumoś przyjsc do główy, tym bardziej w maju jak jest coraz cieplej, wyjęcie zamrożonej kapusty i położenie na parapecie okna w ramach rozmrożenia. Główka kapusty jest okrągła i łatwiej może spaść niż donica z kwiatami. Pomyśl nad tym, wiem, że " ju ken dół it":bigsmile:

Nowy doklejony: 15.05.20 22:54

KubuśP : Chciałbym zobaczyć twoją minę, jak taka donica, spadnie z twojego balkonu, na dach twojego samochodu ...

O którym samochodzie i którym balkonie piszesz? Bo mam ich trochę - tarasy, balkony, loggie, suvy, wyścigowe? Pewnie ten najdroższy co?

poldek

Panowie po co ta bezowocna polemika? Mają taki zapis w regulaminie którego nikt nie oprotestował ( zaskarżył) to niech go stosują i tak odpowiedź wystarczyłaby, a jak ktoś się nie dostosuje w tej materii to i tak będzie lipa. W razie wypadku z doniczkami czy antenami i tak jedyna kompetencja po stronie policji lub prokuratora a nie zarządu WM.

KubaP

Panowie po co ta bezowocna polemika?

poldek Ty piszesz o tym co jest "post factotum". Ja napisałem, jak się przed tym "post factotum" bronić .... by nie usłyszeć zarzutu zaniedbania /zaniechania od "ciemnego ludu ", jaki zamieszkuje we wspólnotach , bo "ja nie wiedziałem"

Phantos

poldek : W razie wypadku z doniczkami czy antenami i tak jedyna kompetencja po stronie policji lub prokuratora a nie zarządu WM

Zdrowe podejście i tego się trzymajmy.

KubaP: Ja napisałem, jak się przed tym "post factotum" bronić .... by nie usłyszeć zarzutu zaniedbania

A ten codziennie będzie pukał do drzwi ( bo regulamin) i sprawdzał czy kwiatki w donniczce są prawidłowo zamontowane:bigsmile:

Malwi112

Wystarczy nie wystawiać kwiatów poza balkon i sprawa rozwiązana :)Wtedy mamy pewność, że nikomu na głowę nie spadną.

Phantos

KubaP jak zwykle wymiękł po kilku argumentach.