Zebranie w czasie epidemii
Witam.
Zarząd wspólnoty mieszkaniowej nie zwołał w tym roku zebrania sprawozdawczego w terminie do 31.03 - podobno z powodu koronawirusa . Czy pozostali członkowie mają prawo zwołać zebranie teraz na podstawie art. 30 pkt 1a." W wypadku gdy zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, nie zwoła zebrania ogółu właścicieli lokali w terminie, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, zebranie coroczne może zwołać każdy z właścicieli" Zarząd twierdzi, że nie ma podstawy prawnej do zwołania zebrania przez innych członków wspólnoty. Jak jest naprawdę?
Czy uchwały podjęte na takim zebraniu będą zgodne z prawem?
Zarząd wspólnoty mieszkaniowej nie zwołał w tym roku zebrania sprawozdawczego w terminie do 31.03 - podobno z powodu koronawirusa . Czy pozostali członkowie mają prawo zwołać zebranie teraz na podstawie art. 30 pkt 1a." W wypadku gdy zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, nie zwoła zebrania ogółu właścicieli lokali w terminie, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, zebranie coroczne może zwołać każdy z właścicieli" Zarząd twierdzi, że nie ma podstawy prawnej do zwołania zebrania przez innych członków wspólnoty. Jak jest naprawdę?
Czy uchwały podjęte na takim zebraniu będą zgodne z prawem?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Zebrania będą mogły sie odbyć ( ale nie muszą) po zakończeniu stanu epidemii, w terminie 5 tygodniowym.
Zarząd może ogłosić zbieranie głosów pod uchwałami w ramach indywidualnego zbierania ( na indywidualnych kartach do głosowania dostarczonych do skrzynek oddawczych lub przesłanych na adresy korespondencyjne - treść uchwał + karta do głosowania) .
Uchwały, które uzyskają ustawową większość, są obowiązujące .
Widać, że ustawę o własnosci lokali znasz fragmentarycznie . Tam jest też zapis
uchwały mogą być głosowanie w drodze indywidualnego zbierania głosów , a na zebraniu zostanie omówiony temat "zmiany składu zarządu " . Po co ? dlaczego ?
Uważam, że warto iść , odpowiednio się zabezpieczając przed COVID-19 , i wyłożyć SWOJE racje w temacie zebrania i podejmowania uchwał .....
po za tym masz możliwość zaskrzyć takie uchwały do Sądu ....
To samo Ministerstwo upoważniło Zarząd WM do niepodejmowania uchwał, co dla mnie, jest nie do przyjęcia, aby plan gospodarczy, plan remontów NW czy stawki służące do naliczeń podejmował Zarząd WM
Cały art.21 mówi o pracy zarządu, który to zarząd może odbywać zebrania zarządu oraz podejmować uchwały zarządu. Zarządu, nie wspólnoty.
Zarząd WM mógł i wcześniej (przed marcem 2020) podejmować uchwały, ale w zakresie zwykłym zarządu NW. Dodane art. miały za zadanie rozszerzenie ważności uchwał Zarządu WM na wszystkich właścicieli lokali w związku z ustawa COVID19. Zarząd podejmuje uchwały w imieniu właścicieli lokali w związku z brakiem możliwości zorganizowania zebrania właścicieli lokali.
Artykuł został dodany w związku ze stanem epidemii COVID19. w Polsce . Takie same procedury zostały zastosowane w stosunku do Spółdzielni Mieszkaniowych, w zawiązku z zakazem organizowania zgromadzeń. ( zebrań sprawozdawczych za rok 2019), aby nie dopuścić do paraliżu i "bankructwa" wspólnot mieszkaniowych (czy SM).
Oczywiście wobec WM, to rozwiązanie nie powinno mieć zastosowania, a wręcz jest szkodliwe, bo uchwały właścicieli lokali można głosować w drodze indywidualnego zbierania głosów ( w prawie o SM nie ma takiego rozwiązania) , ale nikt o tym nie pomyślał i wyszedł babol.
Dla wielu indywidualne zbieranie głosów pod uchwałami właścicieli lokali , to chodzenie "od drzwi do drzwi" członków Zarządu , to jest nieprawda , są inne techniki zbierania głosów .
A tak na marginesie, M.L. w którym art. UoWL mówi się o uchwałach wspólnoty? :bigsmile: jak już, to mowa jest o uchwałach właścicieli lokali ...
Art.31.Zebrania ogółu właścicieli lokali:
a)mogą być także, w razie potrzeby, zwoływane przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1,
b) zwoływane są na wniosek właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1.
Co do Uchwały Zarządu myślę że to jest jakiś błąd. Do ustanawiania Uchwał we wspólnotach mieszkaniowych legitymacje ma tylko zebranie Właścicieli Lokali . Uchwały w Dużych Wspólnotach Mieszkaniowych przechodzą większością głosów oddanych przez wszystkich właścicieli. Pisanie o "uchwale zarządu" jest z samego założenia nieprawdziwe gdyż sugeruje przegłosowanie tej uchwały przez właścicieli lokali i uprawomocnieniu jej po uzyskaniu 50+% głosów właścicieli
Zarząd może podejmować samodzielne decyzje w sprawach nieprzekraczający czynności zarządu zwykłego i na pewno nie będą to "uchwały".
zebranie może zwołać też grupa właścicieli lokali jeżeli Zarząd wniosku 1/10 właścicieli nie wykona . Muszą być inne twarde warunki spełnione.
Zebranie było legalne. Zapis z ustawy COVID-19 sprawia jedynie, że przesunięcie zebrania na czas po marcu nie spowodowało, że uchwały są nieważne. Dzięki temu nikt nie będzie właśnie mógł podważyć ważności uchwał ewentualnie podjętych na tym lub po tym zebraniu. COVID zachęca do działania, a nie każe odwlekać spraw ważnych na potem.
Jeśli zebranie zwołaliście na podstawie art 30 pkt 1a, to w zasadzie w celu wskazanym w tym przepisie, czyli żeby odbyć zebranie coroczne. I jak to bywa na corocznym ocenić działalność zarządu oraz podjąć głosowanie nad uchwałą o udzielenie absolutorium.
I tu ustawa sama nasuwa podpowiedź. Jeśli to miało być zebranie coroczne, to na nim właśnie oprócz innych uchwała corocznych należało udzielić lub nie udzielić uchwałą absolutorium zarządowi.
Potem, w zależności od wyniku tego głosowania, ewentualnie, np. w trybie obiegowym, przeprowadzić uchwałę o odwołaniu zarządu.
Najpierw ocena na corocznym, potem odwołanie.
Nieudzielenie absolutorium nie skutkuje jeszcze odwołaniem, więc zarząd ma szansę zareagowania na to co stało się na zebraniu.
No, cóż wiele osób tego nie rozumie , a szkoda . lecz kla^ka jest ...
Gdybyś się nie skoncentrował na hejtowaniu mnie, widziałbyś, że gdy są różne zdania wśród członków Zarządu WM w podjęciu decyzji , to najlepszym cywilizowanym rozwiązaniem jest glosowanie /podjęcie uchwały Zarządu WM w danej sprawie. Trzeba pamiętać, że właściciele lokali podejmując uchwały tworzą dowody dla sądu , który sprawuje nadzór nad Wspólnotami . Trzeba, co do treści przyłożyć się i dokonać staranności.
uważam, że to nie jest koniec kar na organizatorów . kc przewiduje pozwy sądowe.
Jak ktoś lubi takie gierki, to niech zwołuje zebrania właścicieli lokali w okresie pandemii COVID19
Nie ma nawet o co się kłócić. Spółdzielcze rozwiązanie, przydatne najwyżej w spółdzielczym grajdołku.
Na gruncie naszej ustawy zarząd nie podejmował nigdy żadnych uchwał. A radosnej twórczości przecież nie popieramy.
nasuwają mi się dwa rozwiązania
"Drops" słuchaj jeżeli administrowanie wspólnotą macie prowadzone przez jakąś firmę zajmującą się zarządzaniem wspólnotami to tutaj na tym forum masz linkiem "pozew do sądu o wydanie dokumentów ". Piszecie tam jakich dokumentów , dokumentów stanowiących własność Waszą czyli właścicieli lokali.
http://www.zarzadca.pl/dane-osobowe/78-pozew-o-nakazanie-wydania-dokumentacji-wspolnoty-mieszkaniowej
Można też inaczej tyle że tu potrzebna jest Wasza większość w momencie jak otrzymacie powiadomienie o corocznym zebraniu, o którym powinniście być powiadomieni na co najmniej 2 tygodnie przed datą zebrania musicie wystąpić o okazanie i rozliczenie się z tych dokumentów które Was interesuje przecież to Zarządowi powinno zależeć aby uzyskać absolutorium za swoją działalność.. Zaraz po rozpoczęciu zebrania i głosowania punktu "przyjęcia porządku zebrania" wnieść o uzupełnienie tego porządku o głosowanie chwały o odwołanie Zarządu i większością go przegłosować
Musicie pamiętać że każdy właściciel ma prawo wnieść o zwołanie zebrania jednak że o terminie zwołania zebrania jego miejscu decyduje Zarząd. Tutaj (przy corocznym zebraniu) macie już zebranie macie wyznaczony termin
tutaj jeszcze jak pomoc może art tego forum http://www.zarzadca.pl/pytania-i-odpowiedzi/69-prawo/767-konsekwencje-nieudzielenia-absolutorium-zarzadowi-wspolnoty-mieszkaniowej
Tyle zapis prawny ... a tydzień, liczy się od stempla na kopercie ...
Wspólnota to nie Sąd który wysyła wezwanie i ma w czterech literach czy dostałeś to wezwanie czy nie po prostu stwierdza prawidłowe powiadomienie i wszystko, a tak po za tym to już sam fakt że chociażby tydzień przed są o tym powiadomieni daje im szanse na to żeby zebrać większość i żeby w porządku zebrania uwzględnić taką uchwałę a do tego nie są skazani na łaskę Zarządu i dylemat zwołają zebranie czy nie .
Zresztą jak możesz zauważyć problem "Drops"-a tkwi nie w tym na ile dni przed zebraniem zostanie powiadomiony tylko jak zrobić żeby takie zebranie zwołać.
Wspólnota to nie sąd, a jednak to prawo działa tak samo ... WM wysyła i ma w du... co z tym zrobi doręczyciel, a na końcu właściciel lokalu ... taki jest real
Właściciel jest zainteresowany zebraniem kiedy mu się "krzywda dzieje" [???!!!] lub zarząd popełnił afery np coś przepłacił, zdefraudował. W innym okresie ma wszystko w dup....
U nas zarząd zanim wrzuci kopertę do skrzynki oddawczej właściciela lokalu stawia stempel, ci co mieszkają poza ...dostają materiały zebraniowe mailem.
No , właśnie ...kombinuje jak go zwołać ... w czasie pandemii !!!!!, legalnego zebrania właścicieli lokali nie da się zwołać i nie ma co kombinować , kropka.
Drops-a może i nie interesuje termin, ale znajdzie się jakiś nawiedzony właściciel ,przeczyta twój wpis i będzie się pienił jak poczta dojdzie do niego 3 dni przed zebraniem... kłótnia gotowa na zebraniu. Czasami dla doręczyciela i 14 czy 21 dni to za mało ...:bigsmile:
To teraz w mojej sytuacji umów się na kawę z właścicielami i omów sprawy Wspólnoty, nie prowadź remontów bo i po co , budynki jeszcze stoją. Nie sprawdzaj wydatków, bo jakich? Nie sprawdzaj Zarządu bo przecież jak nie pokazuje dokumentów to tylko po to, abym sie nie denerwowała. Tych właścicieli co wynajmują lokale nic nie interesuje, tylko by kasa co miesiąc wpływałą.
Nie będę więcej z Tobą wymieniała uwag, bo przecież nie poglądów.
remontów. A gdzie organizujecie zebrania?? Na stadionie? Ty rozumiesz to co piszesz? Chyba nie , ale wpis zaliczony.:bigsmile:
Zaskarża się uchwały poodejmowane przez właścicieli lokali, a nie mieszkańców ....