Koszt podłączenia instalacji gazowej do lokali w dużej wspólnocie mieszkaniowej.

Golebica

Witam

Jeśli temat się już pojawił, to przepraszam, ale nie mogłam znaleźć na forum informacji z odpowiedzią na moje pytanie.

Nasza wspólnota to 2 bloki, w każdym po 10 mieszkań. W obecnej chwili każdy ma swój piec węglowy lub kuchnię węglową (w kuchniach lub piwnicach). W styczniu została podjęta uchwała o podłączeniu 2 bloków do gazu ziemnego. Czynsz na tamten moment został podniesiony, w naszym przypadku o 140 zł, płacimy go do dziś ( podobno ma być to wkład własny aby móc wziąć kredyt). Gaz ziemny został podłączony do bloków w marcu tego roku. Do tego czasu nikt nie przyszedł podłączyć gazu do lokali ( być może z powodu koronawirusa).

W ubiegłym tygodniu było zebranie wspólnoty, o którym część mieszkańców nie była świadoma, ze się odbędzie, więc nie przybyli. Na tym zebraniu postanowiono, że :
- jest już firma wybrana, która wykona roboty, ale nie wiadomo kiedy
- kredyt z banku będzie wzięty na wspólnotę, z oprocentowaniem 2%
- prace będą dotyczyły nie tylko podłączenia gazu do lokali, ale również w mniejszości mieszkań kompleksowe centralne ogrzewanie, czyli kaloryfery, rury itp (duża większość ma CO)


Moje pytanie są takie:

1. Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej wszystkich dokumentów do wglądu, np wysłania ich na moją skrzynkę mailową? Chodzi mi o listę firm które brały udział w przetargu, kosztorysy jakie te firmy oferowały, listę prac jakie mają zostać wykonane i najważniejsze uchwały, która została przegłosowana za tym, aby w mniejszości lokali z kredytu wspólnoty wykonać kompleksowe CO. ??

2. Czy zarząd może uchwalić uchwałę dotyczącą wykonania kompleksowego CO? Na pytanie kto uchwalił, otrzymałam odpowiedź, ze zarząd. Stąd moje pytanie.

3. JAk wygląda koszt za podłączenie gazu do lokalu? Czy koszt rozchodzi się na ilość mieszkań? W każdym w końcu ma być wykonane dokładnie to samo. Czy koszt jest zależny od ilości metrów mieszkania?? Jeśli można, to bardzo bym prosiła o konkretny przepis/ paragraf, który jednoznacznie stwierdza jak ma być zapłacone.

4. Tydzień temu odbyło się zebranie wspólnoty, były wywieszone kartki na klatce , a nie każdy lokator mieszka na co dzień, więc nie każdy wiedział o zebraniu. Czy zebranie odbyło się zgodnie z prawem?

5. Jeśli chodzi o te kompleksowe wykonanie CO w mniejszości lokali (na 20 mieszkań będzie to chyba 6 mieszkań) zarządca powiedział, że kredyt będzie wzięty i mieszkania które nie chcą kompleksowego CO, to będą mniej płaciły- ile nic nie wiem. Ale czy jest to w ogóle zgodne z prawem?

Bardzo proszę o rozjaśnienie mi tej sytuacji, szczególnie jeśli chodzi o pytanie 3, o koszt.

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

KubaP

[cite] Golebica:[/cite]Moje pytanie są takie:

1. Czy mam prawo żądać od wspólnoty mieszkaniowej wszystkich dokumentów do wglądu, np wysłania ich na moją skrzynkę mailową?
Chodzi mi o listę firm które brały udział w przetargu, kosztorysy jakie te firmy oferowały, listę prac jakie mają zostać wykonane i najważniejsze uchwały, która została przegłosowana za tym, aby w mniejszości lokali z kredytu wspólnoty wykonać kompleksowe CO. ??

TAKIE DOKUMENTY SA DO WGLĄDU. W obecnym czasie (pandemii) WM mają platformy internetowe, gdzie zawieszane są takie dokumenty

[cite] Golebica:[/cite] 2. Czy zarząd może uchwalić uchwałę dotyczącą wykonania kompleksowego CO? Na pytanie kto uchwalił, otrzymałam odpowiedź, ze zarząd. Stąd moje pytanie.

Zarząd nie może podejmować uchwał o których napisałaś , On jest od wykonywania uchwał ogółu właścicieli lokali

[cite] Golebica:[/cite] 3. JAk wygląda koszt za podłączenie gazu do lokalu? Czy koszt rozchodzi się na ilość mieszkań? W każdym w końcu ma być wykonane dokładnie to samo. Czy koszt jest zależny od ilości metrów mieszkania?? Jeśli można, to bardzo bym prosiła o konkretny przepis/ paragraf, który jednoznacznie stwierdza jak ma być zapłacone.

To zależny, jak będzie zapisane w umowie o wykonanie może być ryczałt od lokalu a może byc wg kosztorysu po-wykonawczego, a wcześniej w uchwale właścicieli lokali
Nie ma paragrafów jak są zawarte umowy jest za to "wolna Amerykanka"

[cite] Golebica:[/cite]4. Tydzień temu odbyło się zebranie wspólnoty, były wywieszone kartki na klatce , a nie każdy lokator mieszka na co dzień, więc nie każdy wiedział o zebraniu. Czy zebranie odbyło się zgodnie z prawem?

to zebranie chyba nie było zebraniem właścicieli lokali, ale takie robocze, informacyjne ...

[cite] Golebica:[/cite] 5. Jeśli chodzi o te kompleksowe wykonanie CO w mniejszości lokali (na 20 mieszkań będzie to chyba 6 mieszkań) zarządca powiedział, że kredyt będzie wzięty i mieszkania które nie chcą kompleksowego CO, to będą mniej płaciły- ile nic nie wiem. Ale czy jest to w ogóle zgodne z prawem?

to dopytaj , nikt, tu na forum, Tobie nie odpowie, bo nie zna szczegółów tego kredytu

Golebica

Jeśli chodzi o naszą wspólnotę, to nie mamy żadnej platformy internetowej, mało tego, kiedy dziś zadzwoniłam do firmy zarządzającej naszą wspólnotą, pani wręcz się uniosła, ewidentnie nie chce przekazać mi żadnych dokumentów.

Odnośnie kosztu za podłączenie gazu do lokalu- co to znaczy , ze może być ryczałt, a co oznacza, że wg kosztorysu? Poproszę o wytłumaczenie tego lub o jakieś przepisy lub przykład żebym mogła to zrozumieć.
Nasze mieszkanie jest największe, ma 64 m2 i nie ukrywam, że jeśli będą liczyli od metra kwadratowego, to po prostu w nas to najbardziej bije, tym bardziej, że CO mamy zrobione.

KubaP

[cite]Golebica:[/cite] Jeśli chodzi o naszą wspólnotę, to nie mamy żadnej platformy internetowej,

Zarządca też nie ma ?

[cite]Golebica:[/cite]kiedy dziś zadzwoniłam do firmy zarządzającej naszą wspólnotą, pani wręcz się uniosła, ewidentnie nie chce przekazać mi żadnych dokumentów

to przekaż jej, że przyjdziesz po te dokumenty z prawnikiem twoim pełnomocnikiem

[b]Z ustawy o własności lokali [/b]

Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną. Nie uchybia to jednak przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1.


Art.29. 3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.

[cite]Golebica:[/cite]Odnośnie kosztu za podłączenie gazu do lokalu- co to znaczy , ze może być ryczałt, a co oznacza, że wg kosztorysu? Poproszę o wytłumaczenie tego lub o jakieś przepisy lub przykład żebym mogła to zrozumieć.

Ryczałt. że wykonawca umawia sie z inwestorem, że za duży lokal bierze 3000 zł, a za mały 1500 zł za wykonanie tego, a tego .

Kosztorys powykonwaczy - przychodzi osoba, która zna się na kosztorysowaniu i dokonuje pomiarów i wycenia, co zrobił wykonawca w danym lokalu , ile materiału zużył , ect . To tak z grubsza

Golebica

Dziękuję, rozumiem już.

Na moją prośbę mailową, zeby mi pani z zarządu przesłała konkretny przepis, otrzymałam to:


Art. 12. własność lokali
Współkorzystanie z nieruchomości
1.
Właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem.
2.
Pożytki i inne przychody z nieruchomości wspólnej służą pokrywaniu wydatków związanych z jej utrzymaniem, a w części przekraczającej te potrzeby przypadają właścicielom lokali w stosunku do ich udziałów. W takim samym stosunku właściciele lokali ponoszą wydatki i ciężary związane z utrzymaniem nieruchomości wspólnej w części nie znajdującej pokrycia w pożytkach i innych przychodach.
3.
Uchwała właścicieli lokali może ustalić zwiększenie obciążenia z tego tytułu właścicieli lokali użytkowych, jeżeli uzasadnia to sposób korzystania z tych lokali.

Czy ta pani robi mi wodę z mózgu czy mi się tylko wydaje? W artykule jest o częściach wspólnych a mój lokal, do którego zostanie podłączony gaz nie jest częścią wspólną.

Co do innych tematów poruszonych w moim mailu, pani mi odpisała bardzo wymijająco, a uchwały i tak nie przesłała, stwierdziła, ze musi być zwołane kolejne zebranie. Dla mnie ewidentnie coś kręcą, ale sama w pojedynkę nie znając przepisów niewiele jestem w stanie wskórać :-(

Pyta Pan czy zarządca też nie ma platformy internetowej- tego nie wiem, ale wiem jedno- cały nasz zarząd ukrywa przed lokatorami wszystkie dokumenty. Tak jak wcześniej pisałam, na prośbę w rozmowie telefonicznej o przesłanie uchwały i kilku innych dokumentów, pani się mocno zdenerwowała i zaczęła krzyczeć, co jest dla mnie ewidentną informacją, że jestem dla nich niewygodna.

blazejh

Pani wkleiła cały art 12 ustawy. Z przepisu tego artykułu wynika, że koszty podłączeń należy podzielić wg proporcji do posiadanych udziałów w nieruchomości wspólnej.

Jak będzie w rzeczywistości nie wiemy, ale teoretycznie z takiej odpowiedzi wynikałoby, że w przybliżeniu (i uproszczeniu) zapłacisz po prostu najwięcej, bo masz największe mieszkanie, a zatem i największy udział. Nawet jeśli zakres prac będzie taki sam.

Gdyby był kosztorys powykonawczy, to byłaby podstawa do podziału kosztów wg wartości rzeczywistych, ale wymagałoby to odejścia od zasady ustawowej, którą przedstawiła ci uprzejma pani administrator.

A odejście wymagałoby uchwały wspólnoty, więc pytanie co wy tam w tych uchwałach macie lub czego nie macie.

KubaP

[cite] Golebica:[/cite]Czy ta pani robi mi wodę z mózgu czy mi się tylko wydaje?

Tak ,robi ci wodę z mózgu ...

[cite] Golebica:[/cite] Co do innych tematów poruszonych w moim mailu, pani mi odpisała bardzo wymijająco, a uchwały i tak nie przesłała, stwierdziła, ze musi być zwołane kolejne zebranie. Dla mnie ewidentnie coś kręcą, ale sama w pojedynkę nie znając przepisów niewiele jestem w stanie wskórać :sad:

w sprawie kontroli dokumentów WM jest taki przepis

[u]z ustawy o własności lokali[/u]
[b]Art. 27[/b]. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną. Nie uchybia to jednak przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1.

Ta pani od Zarządcy - Administratora NW, ma Ci napisać, gdzie takie dokumenty możesz sobie obejrzeć ( dostać do wglądu) miejsce , datę , godzinę ...

[cite] Golebica:[/cite]Pyta Pan czy zarządca też nie ma platformy internetowej- tego nie wiem, ale wiem jedno- cały nasz zarząd ukrywa przed lokatorami[właścicielami lokali] wszystkie dokumenty.

zbyt dużo nie wiesz, jak na właściciela lokalu. ... jak jest zarząd WM to nie ma Zarządcy jest ... Administrator NW, czyli ktoś, kto nie może podejmować decyzji , On jest od wykonywania "poleceń" właścicieli lokali mieszczących się w granicach prawa, dotyczącego wspólnot mieszkaniowych. Od podejmowania decyzji jest Zarząd WM.