Wniosek do zarządu

ceq

Witam,
Mamy wspólnotę z wybranym zarządem, który zatrudnił administratora (firmę zarządzającą), my jako właściciele chcemy rozwiązania umowy z tą firmą.
Czy możemy wystąpić z wnioskiem do zarządu, podpisanym większością głosów o rozwiązanie umowy z tą firma i czy zarząd powinien to zrobić.
Pozdrawiam

KubaP

[cite] ceq:[/cite]Witam,
Mamy wspólnotę z wybranym zarządem, który zatrudnił administratora (firmę zarządzającą), my jako właściciele chcemy rozwiązania umowy z tą firmą.
Czy możemy wystąpić z wnioskiem do zarządu, podpisanym większością głosów o rozwiązanie umowy z tą firma i czy zarząd powinien to zrobić.
Pozdrawiam

Tak , możecie . Zarząd WM powinien wykonać Waszą ( jak większościowa ) wolę .
Co w zamian ?... trzeba wskazać "nowego administratora" .... z którym Zarząd WM podejmie rozmowy ...

ceq

Dzięki za odp. czy treść takiego wniosku może wyglądać mniej więcej jak poniżej i czy głosy zbierane w "drodze indywidualnego zbierania głosów" mogą by zbierane prze właścicieli nie przez zarząd.

Mieszkańcy Wspólnoty Mieszkaniowej .....................wnoszą o podjecie uchwały o natychmiastowe rozwiązanie umowy z administratorem wspólnoty tj. firmą ..................... oraz wybur nowego administratora

W załączeniu przedkładamy listę poparcia mieszkańców w/w wspólnoty.

KubaP

[cite] ceq:[/cite]Dzięki za odp. czy treść takiego wniosku może wyglądać mniej więcej jak poniżej i czy głosy zbierane w "drodze indywidualnego zbierania głosów" mogą by zbierane prze właścicieli nie przez zarząd.

Mieszkańcy Wspólnoty Mieszkaniowej .....................wnoszą o podjecie uchwały o natychmiastowe rozwiązanie umowy z administratorem wspólnoty tj. firmą ..................... oraz wybór nowego administratora

W załączeniu przedkładamy listę poparcia mieszkańców w/w wspólnoty.

poprzeć to możesz partię ...

1. Pod wnioskiem zbiera się podpisy: tabelka >>> Imię i nazwisko właściciela, udział % w części wspólnej , podpis właściciela lokalu (nie mylić z zamieszkującym/ mieszkańcami)

2 . Taki wniosek musi być uzasadniony ,a nie, bo My chcemy i już .

ceq

Przez jaki okres mogę zbierać głosy w na wniosek do zarządu drodze indywidualnego zbierania głosów i czy to musi być 50,1% głosów?

KubaP

[cite] ceq:[/cite]Przez jaki okres mogę zbierać głosy w na wniosek do zarządu drodze indywidualnego zbierania głosów i czy to musi być 50,1% głosów?

Uważam, że 1/ 10 wystarczy przez analogie

[i][b]Art. 31[/b]. Zebrania ogółu właścicieli lokali:
a) mogą być także, w razie potrzeby, zwoływane przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1,
b) [b]zwoływane są na wniosek właścicieli lokali dysponujących co najmniej 1/10 udziałów w nieruchomości wspólnej[/b] przez zarząd lub zarządcę, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1[/i].

, ale ...
sam napisałeś, że jest to większość... to powinno być powyżej 50 % liczone udziałami

ceq

Nie wiem czy będziemy mieli większość, czy uda nam się dotrzeć do wszystkich właścicieli, są oni rozsiani po całej Polsce dlatego zastanawiam się ile powinniśmy mieć procent głosów. Mam wpis w akcie notarialnym

[b][i]sposób zarządu nieruchomością wspólną[/b] o treści:"Zarząd nieruchomością wspólną będzie wykonywany na podstawie uchwały Wspólnoty Mieszkaniowej przez przedsiębiorcę, który do wykonywania czynności zarządu zobowiązany będzie zapewnić osobę posiadającą wymagane przewidziane prawem kwalifikacje. Sposób zarządu może być zmieniony uchwałą wspólnoty podjętą większością głosów wynosząca 2/3 w obecności właścicieli lokali posiadających w sumie co najmniej połowę udziałów w nieruchomości wspólnej"[/i]

Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale z tego wpisu wynika, że powinniśmy zebrać 1/3 wszystkich głosów?

KubaP

Czy ten zapis widniej w KW ?

blazejh

Macie określony konkretny sposób zarządu. Moim skromnym zdaniem w sposób sprzeczny z prawem aż w trzech miejscach.

1) Cały zapis jest wątpliwy, bo omija art 18.1 ustawy. Idea tu jest taka, że administrator dostaje pozycję silniejszą od zarządcy powierzonego. Bardzo ciekawe, ale zupełnie sprzeczne z całą ustawą. To właściwie ominięcie całej ustawy.

W taki dość niezgrabny sposób zrobione to ominięcie gdyż:

2) Nie istnieją już żadne "przewidziane prawem kwalifikacje". Jest już dawno po deregulacji.

3) Zapis o 2/3 jest wprost sprzeczny z art. 23,2 ustawy. Jak wyżej - uchwały zapadają zwykła większością. Większość kwalifikowana dla uchwał jest niedopuszczalna.

Ktoś chciał ominąć ale zrobił to bardzo na rympał. Mógł to zrobić trochę więcej inteligentnie.

Inteligentne jest jedynie zastosowanie formuły "zarząd nieruchomością". Sugeruje ono, że we wspólnocie nie ma podmiotu sprawującego funkcję zarządzającą, chociaż jest. Jest to tutaj taki wytrych do ominięcia ustawy. Zapis żeby zamieszać ludziom w głowach.

ceq

Tak jest to zapis w KW

Co jest ważniejsze zapis w KW czy w ustawie, w związku z tym wpisem w KW ile potrzebuję głosów żeby wniosek bądź uchwała przeszła.
Czy zarząd może czy musi uwzględnić wniosek mieszkańców, czy należałoby nie występować z wnioskiem a z uchwałą, która zobowiązała by zarząd do rozwiązania takiej umowy i czy jako właściciel mogę stworzyć taka uchwałę i zbierać podpisy.

blazejh

Żeby uchwała przeszła to musisz pominąć ten zapis w KW bo on jest po piesze wybitnie sprzeczny z prawem, po drugie nakłada barierę, której nie przeskoczysz, bo nie zbierzesz większości 2/3 głosów licząc udziałami. Zapis jest tak pomyślany, żebyś od razu zapomniał o uchwale w zakresie zmiany sposobu zarządu. Czyli jest kuriozalny, a niestety ktoś sobie założył, że tego babola w KW będziecie mieli już na zawsze.

Zarząd powinien uwzględnić Twój wniosek, zwłaszcza jeśli będzie zasadny oraz uzasadniony. Wielkość poparcia nie ma tu znaczenia, ale te 10% na zasadzie wspomnianej analogii, to jakieś rozsądne minimum. Na pewno nie warto być tutaj samotnym strzelcem. Takich łatwo zbyć byle czym. Np. zapisem w KW.

Forsowanie uchwały z pominięciem roli Zarządu wspólnoty to już otwarty konflikt.

ceq

Żle zinterpretowałem zapis w KW. Według tego wpisu wydawało mi się że 2/3 z połowy udziałów to 1/3 wszystkich udziałów.

Wynosząca 2/3 w obecności właścicieli lokali posiadających w sumie co najmniej połowę udziałów w nieruchomości wspólnej"

Czy jako właściciel nie członek zarządu mogę stworzyć uchwałę i zbierać podpisy w trybie indywidualnym

Poparcie jest spore, na pewno większe niż 10%, ale nie wiem czy będzie to powyżej 50% udziałów. Oczywiście z 5 osobowego zarządu 2 członków też jest za więc myślę że wniosek przejdzie. Administrator polecony jest przez dewelopera i jest drogi oraz występuje konflikt interesów, bo jest bardziej przychylny deweloperowi.

KubaP

[cite] ceq:[/cite]Tak, jest to zapis w KW

Co jest ważniejsze zapis w KW czy w ustawie, w związku z tym wpisem w KW ile potrzebuję głosów żeby wniosek bądź uchwała przeszła.

ważny jest zapis w KW , bo macie inny sposób zarządu NW niż opisany w UoWL . Należy podjąć starania o uchylenie tego zapisu i przyjąć sposób zarządu NW, jaki jest zapisany w ustawie o własności lokali

[cite] ceq:[/cite]Czy zarząd może czy musi uwzględnić wniosek mieszkańców, czy należałoby nie występować z wnioskiem a z uchwałą, która zobowiązała by zarząd do rozwiązania takiej umowy i czy jako właściciel mogę stworzyć taka uchwałę i zbierać podpisy.

Odpowiedź już dostałeś ...

ceq

Żle zinterpretowałem zapis w KW. Według tego wpisu wydawało mi się że 2/3 z połowy udziałów to 1/3 wszystkich udziałów.

Wynosząca 2/3 w obecności właścicieli lokali posiadających w sumie co najmniej połowę udziałów w nieruchomości wspólnej"

Czy jako właściciel nie członek zarządu mogę stworzyć uchwałę i zbierać podpisy w trybie indywidualnym

Poparcie jest spore, na pewno większe niż 10%, ale nie wiem czy będzie to powyżej 50% udziałów. Oczywiście z 5 osobowego zarządu 2 członków też jest za więc myślę że wniosek przejdzie. Administrator polecony jest przez dewelopera i jest drogi oraz występuje konflikt interesów, bo jest bardziej przychylny deweloperowi.

blazejh

Jako właściciel nie członek zarządu działaj w sprawie uchwały z dwoma członkami Ciebie popierającymi. Bez nich jesteś jedynie wolnym strzelcem i kandydatem na pieniacza.

Zbieraj glosy, ale pamiętaj, że jest fatalny zapis, który jest wprawdzie jawnie sprzeczny z prawem, ale pomyślny celowo dla ochrony interesów dewelopera.
Dopóki deweloper jest jednym z właścicieli lokali będzie się na ten zapis powoływał i podważał wszelkie takie działania jak ta uchwała o odwołaniu administratora.

Jeśli Twoja uchwała bardzo naruszy wspomniany interes, to deweloper zaskarży ją do sądu posługując się m.in. tym zapisem. Zapis jak sądzę, w teorii, w sądzie nie ma szans się obronić, ale dla przeciągania sprawy w czasie jest w sam raz. Chodzi o to, żeby administrator funkcjonował przez co najmniej pięć lat od zbycia większej ilości lokali.