WYSOKA OPŁATA MIEJSCE POSTOJOWE

kojak

Witam,
Mamy problem na naszym osiedlu z wysokimi opłatami za miejsca postojowe w garażu podziemnym i chcielibyśmy zmienić zarządcę.Wiemy, że da się je znacznie obniżyć, itd. ale proszę mi napisać w jaki sposób można uzyskać niższą opłatę za miejsca postojowe i czy da się to zgodnie z prawem zrobić. Hala garażowa w budynku ma wyodrębnioną księgę wieczystą i tym zasłania się zarządca, że ta stawka jest tak wysoka. Dziwne ponieważ u moich znajomych na innych osiedlach w identycznej sytuacji płaci się za miejsce postojowe 50 - 70 zł. Ja na obecną chwilę płacę prawie 120 zł co jest dla mnie kwotą absurdalnie wysoką... Potrzebna jest zapewne do tego zmiana uchwały i wyodrębnienie hali garażowej z eksploatacji budynku? Bardzo proszę o pomoc i informację co należałoby zrobić żeby zmniejszyć opłaty.... Dodaje wycinek comiesięcznych opłat....

gab

Zastanawia mnie wyliczenie metrów dla miejsca postojowego, sprawdź, czy jest dobre, dzieląc powierzchnię hali przez ilość miejsc.

Ale on nie płaci za samo miejsce ale za udział w hali. Te 28,15 m2 wynika pewnie z podziału powierzchni całkowitej na udziały.

Poza tym to są ZALICZKI.

Zaliczki na utrzymanie NW (we wspólnocie) , jak i na utrzymanie garażu powinny być rozliczone na koniec roku.

Tez uważam , że stawki są normalne . A utrzymanie garażu w granicach średniej. FR malutki ale pewnie nowy budynek i zaczną się martwić za 5 lat.

Mnie zastanawia, gdzie jeszcze po 1 stycznia 2020 , płaci się tak mało za śmieci?

Domyślam się, że pozostałe 1,49 z 3,99, to wynagrodzenie dla zarządcy i zaliczka na utrzymanie hali garażowej - te koszty są do optymalizacji. Wysokość tych opłat, jak również wybór usług, jest w gestii tylko współwłaścicieli hali garażowej (nie wspólnoty).

Prąd w hali garażowej i sprzątanie to już spora kwota. W styczniu prąd podrożał , poszły w górę ceny za sprzątanie.

Nowy doklejony: 29.08.20 12:42
kojak
Z tytułu posiadania udziału w hali garażowej ponosisz dwa rodzaje kosztów:

1. Koszty utrzymania NW (nieruchomości wspólnej ) wg wzoru : udział hali garażowej w NW x twój udział w hali.

2. Koszty utrzymania samego garażu proporcjonalnie do udziału, który masz w tym garażu.

gab

daje lepszą perspektywę

Oczywiście.

Osobno powinny być naliczenia związane z lokalem a osobno z posiadanym udziałem w garażu.

Fundusz remontowy garaże - to nie jest fundusz na remont garaży ale na remont NW.

KubaP

[cite] azygnerski:[/cite]i co istotne, zaliczka na koszty utrzymania hali garażowej nie powinna być głosowana przez wspólnotę tylko przez współwłaścicieli , dlatego istotne jest rozróżnienie w zestawieniu opłat

i tu się kłania nowela ...

Art.23.2b. Jeżeli lokal jest przedmiotem współwłasności w częściach ułamkowych, współwłaściciele [b]celem oddania głosu przypadającego na ich lokal w głosowaniu prowadzonym według zasady[/b], że na każdego właściciela przypada jeden głos, obowiązani są ustanowić w formie pisemnej pełnomocnika. Ustanowienia pełnomocnika współwłaściciele lokalu dokonują większością głosów liczoną według wielkości udziałów we współwłasności lokalu.

[cite] kojak:[/cite]

pierwszy raz widzę taki dziwoląg zaliczki na utrzymanie nieruchomości, ale mamy XXI wiek , i uwolnienie zawodu , to "twórczość " kwitnie ...:bigsmile:

Oto przykład poprawny ...
https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_zaliczka

KubaP

[cite] azygnerski:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite] i tu się kłania nowela ...

srowela... jak zwykle, nie na temat. To nie ma nic do rzeczy.
....zaliczka na koszty utrzymania hali garażowej nie powinna być głosowana przez wspólnotę tylko przez współwłaścicieli

jak zwykle dla ciebie nie ma, grunt, że dla Sądu MA

3a. [b]Na potrzeby stosowania ustawy przyjmuje się, że udział w nieruchomości wspólnej współwłaściciela lokalu w częściach ułamkowych odpowiada iloczynowi wielkości jego udziału we współwłasności lokalu i wielkości udziału we współwłasności nieruchomości wspólnej przypadającej na ten lokal.[/b]

Art. 23. 2. [b]Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną według wielkości udziałów[/b], chyba że w umowie lub w uchwale podjętej w tym trybie postanowiono, że w określonej sprawie na każdego właściciela przypada jeden głos.

[cite] kojak:[/cite]

jak oni wyliczyli te m² dla miejsca postojowego oraz stawki ? równie dobrze można by wykiczać 1 X 150 zł za MP, ale za co i czego dotyczy to nie wiadomo .

Stara "czynszowa" zasada: jedna stawka za wszystko i nikt nie będzie się mógł doliczyć na co i ile poszło ... :devil:

KubaP

[cite] azygnerski:[/cite]O litości!!! Wracaj z powrotem pod ten głaz, przez chwilę było merytorycznie na forum...

w twoim towarzystwie nigdy nie było merytorycznie i nie będzie ...

blazejh

Jeszcze lepszą perspektywę dałoby wyodrębnienie zaliczek tytułem wynagrodzenia zarządcy.

Tak się zawsze składa, że jak jest wyodrębniona hala garażowa, to zarządca w ogóle nic nie pokazuje za co bierze.

W świetle orzecznictwa od dawna jest jasne że, to jest praktyka niedozwolona, a jednak zarządcy z niej nie rezygnują.

KubaP

[cite] blazejh:[/cite]Jeszcze lepszą perspektywę dałoby wyodrębnienie zaliczek tytułem wynagrodzenia zarządcy.

Tak się zawsze składa, że jak jest wyodrębniona hala garażowa, to zarządca w ogóle nic nie pokazuje za co bierze.

nie jest to zasada , u mnie tak nie jest . Zaliczka jest podzielona na składowe związane z kosztami ( utrzymanie lokalu) + utrzymanie części wspólnej, które jest związane w garażem wielostanowiskowym

gab

i tu się kłania nowela ...

Co za bzdura.
Do zarządzania we wewnątrz garażu mają zastosowanie zapisy kodeksu cywilnego. Nowela dotyczy sytuacji, gdy współwłaściciele garażu muszą głosować uchwały wspólnoty i to tylko w przypadku, gdy chcą (i zachodzi taka możliwość) głosowania 1 właściciel - 1 głos.

blazejh

Potrafisz podać jakieś źródło dla tej interpretacji?

gab

Tak . Kodeks cywilny - dział współwłasność.


Halą garażową, która jest lokalem wyodrębnionym z własną KW, zarządza się tak samo, jak mieszkaniem, które ma kilku współwłaścicieli w częściach ułamkowych.

Tak, jak współwłaściciele mieszkania decydują, kiedy i kto np. sprzątać, kiedy remontować, kto ma płacić rachunki . Tak samo współwłaściciele hali powinni to robić. Wspólnocie nic do tego czy współwłaściciele hali wkręcą ledy, czy będą sprzątać halę raz na tydzień czy dwa razy w tygodniu, czy będą malować raz na rok czy raz na pięć lat. Czy będą zarządzać halą sami czy tez wynajmą zarządcę /admina.

Nowy doklejony: 16.09.20 15:50
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/154500000003003_VI_ACa_000217_2018_Uz_2019-09-19_002

Ostatnie orzecznictwo.


Jak trafnie wskazał Sąd Najwyższy w uzasadnieniu wyroku z dnia 26 czerwca 2015 r. sygn. akt I CSK 321/14 – skoro nieruchomości sąsiednie (w stosunku do nieruchomości wspólnej) stanowią przedmiot współwłasności określonych osób, to tylko one władne są, na podstawie art. 199 – 205 k.c. określić sposób zarządu takiej nieruchomości i koszty z nimi związane.

Nie do przyjęcia jest pogląd, że zdolność prawna wspólnot mieszkaniowych może rozciągać się również na uprawnienia do rozliczania kosztów utrzymania nieruchomości sąsiednich, pozostających w funkcjonalnym związku z nieruchomością wspólną.