Rozwiązanie wspólnoty mieszkaniowej

piotrkardaspiotrkardas Użytkownik
edytowano października 2020 w Zarządzanie Nieruchomościami
Dzień dobry, zwracam się z prośbą o pomoc w rozwiązaniu problemu, który tu zreferuję. W roku 2016-2017 w dziewięć osób kupiliśmy segmenty w jednym budynku każdy z nas posiada swój Akt.
Na naszym terenie było kilka elementów terenu, budynku nie dokończonych lub nam nie odpowiadających i chcieliśmy to za nasze środki zmienić w tym celu założyliśmy wspólnotę aby było konto bankowe na które wpłacamy ustalone stawki na wspólnotę i realizujemy nasze cele na terenie naszego budynku i terenu.
Pytanie mam takie: jak możemy rozwiązać wspólnotę a zostawić konto w banku ? Czy musimy robić rozliczenie z fiskusem skoro nie przynosimy dochodów ?

Z poważeniem
Piotr Kredo

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] piotrkardas:[/cite]Pytanie mam takie: jak możemy rozwiązać wspólnotę a zostawić konto w banku ?
    Wspólnoty nie da się rozwiązać, dopóki są części wspólne
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Wspaniala dyskusja, obecnie na forum jestem ja Prezesod13lat i 15 niezalogowanych KubP w rożnych postaciach. KubaP - słabo coś ci idzie.
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Założyliście wspólnotę? To raczej niemożliwe. Wspólnota powstaje "sama", z mocy prawa.
    Jeżeli jesteście wspólnotą, to rozwiązać jej nie można.
    Jeżeli macie podpisaną ze sobą jakąś inna umowę, to wszystko zależy od zapisów w tej umowie.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    [cite] piotrkardas:[/cite]
    Pytanie mam takie: jak możemy rozwiązać wspólnotę a zostawić konto w banku ? Czy musimy robić rozliczenie z fiskusem skoro nie przynosimy dochodów ?

    Z poważeniem
    Piotr Kredo

    Rozumiem, że nie ma mowy o żadnej wspólnocie i po prostu wprowadziliście bank w błąd i macie usługę dla wspólnot w tym banku niejako poza trybem. Jakby prezes (sami wiecie który) zakładał, to by też takie miał. Poza trybem.

    Przyjmujemy, że nie da się rozwiązać czegoś, co nawet nie powstało a konto jednak macie, jakie macie. Więc o wspólnocie nie gadamy bo jej nie ma.

    Dobrze rozumiem?

    Pozostaje konto bankowe dla osób fizycznych. Czyli rodzaj zrzutki do kapelusza, tyle że w internecie. Wtedy wasze przedsięwzięcie na pewno nie przyniesie "dochodów", a pieniądze wspólnie zbierzecie.

    Brak dochodu niestety nie zwalnia z obowiązku rozliczenia z fiskusem. Więc gdybyście kombinowali z zakładaniem jakiegoś stowarzyszenia, np. stowarzyszenia zwykłego (które może/musi mieć konto bankowe, to też odpada, bo ono też składa jakieś papiery sprawozdawcze do prezydenta czy wójta, i tez jest z tym papierologii trochę.

    Już nawet nie wspominam o papierologii w normalnym stowarzyszeniu i o CIT-8 stowarzyszenia.
  • Opcje
    piotrkardaspiotrkardas Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Witam, dziękuje za odpowiedź, to jak mamy nadany NIP to nie jesteśmy wspólnotą?
    fakt robimy zrzutkę do kapelusza i kolejny raz podatkujemy nasze dochody wykonując jakieś zlecenia z fakturami Vat.
    Czyli w naszym przypadku musimy złożyć jakieś sprawozdanie do fiskusa tak czy inaczej.
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    [cite] piotrkardas:[/cite]
    Czyli w naszym przypadku musimy złożyć jakieś sprawozdanie do fiskusa tak czy inaczej.

    O ile jesteście wspólnotą to tak.

    Na razie jednak nie podałeś żadnego faktu potwierdzającego, że macie wspólnotę.

    NIP nie jest dowodem na istnienie wspólnoty. Tym bardziej konto w banku.

    Co ma zrzutka do kapelusza osób fizycznych z Vat-em?
    Vat płacą wszyscy końcowi odbiorcy usług: bez różnicy, czy to będzie wspólnota mieszkaniowa, czy przedsiębiorca, czy grupka osób fizycznych.
  • Opcje
    piotrkardaspiotrkardas Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To fakt założenia wspólnoty potwierdza co ? Rejestracja w sądzie ?
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    W roku 2016-2017 w dziewięć osób kupiliśmy segmenty w jednym budynku każdy z nas posiada swój Akt.

    Zamiast zgadywać i kombinować - zajrzyj do aktu notarialnego i przepisz co kupiłeś.

    Jeśli wasze segmenty leżą na działce opisanej jedną KW gruntową, to jesteście wspólnotą. Wspólnota powstała z mocy prawa w momencie, gdy nabyto pierwszy segment.

    REGON , NIP, to tylko dopełnienie formalności prawem nakazanych.

    Nowy doklejony: 02.11.20 13:45
    To fakt założenia wspólnoty potwierdza co ? Rejestracja w sądzie ?

    Księga wieczysta gruntowa.

    Jeśli jest wspólnota, to masz dwie księgi. jedną na lokal , gdzie masz opisany lokal i wpisany jest właściciel, ewentualnie hipoteka.

    Druga to księga wieczysta gruntowa, gdzie wpisany jest m.in. nr działki (numery działek) geodezyjnych i jest odesłanie do poszczególnych KW lokali
    Komentarz edytowany gab
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    [cite] piotrkardas:[/cite]To fakt założenia wspólnoty potwierdza co ? Rejestracja w sądzie ?
    Wspólnoty nigdzie się nie rejestruje ... ona powstaje z mocy prawa po wyodrębnieniu pierwszego lokalu (segmentu) czyli z udziału 100 % wyodrębniono jakiś kawałek %

    Poczytaj sobie ustawę o własności lokali
  • Opcje
    AmadeuszAmadeusz Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP:
    ... ona powstaje z mocy prawa po wyodrębnieniu pierwszego lokalu
    ...Poczytaj sobie ustawę o własności lokali
    Czytam, czytam i nie widzę takiego przepisu: że po wyodrębnieniu pierwszego lokalu powstaje wspólnota - może coś przeoczyłem, przybliż łaskawie w którym artykule UoWL jest to napisane? Definicja wspólnoty określona art. 6 też nic nie mówi kiedy powstaje.
    Koziorozka:
    Założyliście wspólnotę? To raczej niemożliwe. Wspólnota powstaje "sama", z mocy prawa.
    Możliwe jak najbardziej.
    "..Prawo wyróżnia kilka metod powstania wspólnoty mieszkaniowej.
    Może to nastąpić przede wszystkim wskutek
    - jednostronnej czynności prawnej dotychczasowego właściciela nieruchomości,
    - umowy,
    - orzeczenia sądu znoszącego współwłasność,
    - wykonania umowy zobowiązującej właściciela gruntu lub nawet użytkownika wieczystego do wybudowania domu i ustanowienia w nim odrębnej własności lokali, a następnie przeniesienia tego prawa na drugą stronę umowy o budowę,
    - przekształcenia spółdzielczego prawa do lokalu we własność,
    - podziału większej wspólnoty na mniejsze..."
  • Opcje
    Prezesod13latPrezesod13lat Użytkownik
    edytowano listopada -1
    KubaP przyjął najlepsze rozwiązanie - kasowanie moich wpisów. POWODZENIA, podyskutuj sobie dalej ze sobą.
  • Opcje
    gmarcinggmarcing Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Czytam, czytam i nie widzę takiego przepisu: że po wyodrębnieniu pierwszego lokalu powstaje wspólnota
    Wynika to z definicji wspólnoty - ogół właścicieli ... tworzy wspólnotę mieszkaniową.
  • Opcje
    AmadeuszAmadeusz Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    gmarcing:
    Wynika to z definicji wspólnoty - ogół właścicieli ... tworzy wspólnotę
    Nie czytasz tego co komentujesz. Nie o definicję chodzi ale o to, że KubaP napisał iż w ustawie pisze, że po wyodrębnieniu pierwszego lokalu. Więc pytam po raz drugi - w którym art. ustawy jest o tym mowa?
    p.s. ja znam precyzyjną odpowiedź na to w którym momencie powstaje wspólnota - chodzi o to żeby KubaP przestał konfabulować i wprowadzać w błąd.
  • Opcje
    gmarcinggmarcing Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie czytasz tego co komentujesz
    Właśnie czytam i wskazuję jeszcze raz - wynika to z definicji zawartej w art. 6 uwl
  • Opcje
    AmadeuszAmadeusz Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Właśnie czytam i wskazuję jeszcze raz - wynika to z definicji zawartej w art. 6 uwl
    Nie! To jest nieprawda.
  • Opcje
    gmarcinggmarcing Użytkownik
    edytowano listopada -1
    To podziel się wiedzą, kiedy powstaje wspólnota np w przypadku budynku wielomieszkaniowego "deweloperskiego"
  • Opcje
    AmadeuszAmadeusz Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    To podziel się wiedzą
    Na pewno definicja wspólnoty nie ma z tym nic wspólnego.
    "...Za moment powstania wspólnoty - choć żaden przepis tego nie reguluje wprost - można uznać chwilę, w której powstaje odrębna własność pierwszego wyodrębnionego lokalu czy lokali. Prawo to wymaga wpisu do księgi wieczystej. Jest on konstytutywny, czyli powoduje powstanie nowego stanu prawnego..." - https://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/8625,kiedy-i-jak-powstaje-wspolnota-mieszkaniowa.html
  • Opcje
    gmarcinggmarcing Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zgadza się - żaden przepis nie mówi o tym wprost, jak i wiele innych - ale taka właśnie jest interpretacja art. 6 w połączeniu z celem ustawodawcy.
  • Opcje
    gabgab Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Właściciel może wyodrębnić wszystkie lokale a wspólnota nie powstanie. Powstanie wtedy, kiedy choć jeden wyodrębniony lokal zmieni właściciela.

    Nowy doklejony: 02.11.20 20:18
    Na pewno definicja wspólnoty nie ma z tym nic wspólnego.
    "...Za moment powstania wspólnoty - choć żaden przepis tego nie reguluje wprost - można uznać chwilę, w której powstaje odrębna własność pierwszego wyodrębnionego lokalu czy lokali. Prawo to wymaga wpisu do księgi wieczystej. Jest on konstytutywny, czyli powoduje powstanie nowego stanu prawnego..." - https://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/8625,kiedy-i-jak-powstaje-wspolnota-mieszkaniowa.html

    Artykuł roi się od błędów i przekłamań.

    DOBROMIŁA NIEDZIELSKA-JAKUBCZYK skompilowała kilka cudzych tekstów i popełniła kilka podstawowych błędów .

    Szkoda czasu na taki "autorytet".

    Nowy doklejony: 02.11.20 20:21
    o podziel się wiedzą, kiedy powstaje wspólnota np w przypadku budynku wielomieszkaniowego "deweloperskiego"

    Kiedy deweloper wyodrębni pierwszy lokal i sprzeda komuś innemu przynajmniej udział w tym lokalu.
  • Opcje
    gmarcinggmarcing Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    Kiedy deweloper wyodrębni pierwszy lokal i sprzeda komuś innemu przynajmniej udział w tym lokalu.
    Dokładnie tak, moje pytanie było w zasadzie retoryczne, potwierdzające rok rozumowania. Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś. Potwierdza to też np wyrok NSA: "Właściciel mieszkania w budynku składającym się z wielu mieszkań z mocy ustawy jest członkiem wspólnoty mieszkaniowej. Celem ustawodawcy, który wprowadził tego rodzaju rozwiązanie było zapewnienie sprawnego zarządu w obiektach wielolokalowych, które stanowią własność różnych osób"
  • Opcje
    AmadeuszAmadeusz Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    gab
    ...wyodrębni pierwszy lokal i sprzeda...
    O tym przecież jest mowa w zacytowanym fragmencie:
    ....w której powstaje odrębna własność pierwszego wyodrębnionego lokalu...
  • Opcje
    blazejhblazejh Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tak więc autor wątku mógłby, z łaski swojej, jeśli można, zacytować odpowiedni fragment swojego aktu notarialnego z którego wynikałoby, że jego segment powstał poprzez wyodrębnienie i potem przeniesienie na jego własność tegoż segmentu w tym budynku.

    Najlepiej żeby także zacytował opis części wspólnych nieruchomości. Jeśli tam powstała wspólnota mieszkaniowa z mocy prawa, to pewnie jest też opis części wspólnych.

    Jeśli w akcie takich rzeczy nie ma to każdy segment jest domkiem jednorodzinnym na osobnym gruncie i oni tam robią zrzutki do kapelusza jak chcą i na co chcą.

    Skąd mają jakiś NIP i konto jest kwestią wtedy drugorzędną.
  • Opcje
    SiemowitSiemowit Użytkownik
    edytowano listopada -1
    koziorożka
    "Jeżeli jesteście wspólnotą, to rozwiązać jej nie można.
    Jeżeli macie podpisaną ze sobą jakąś inna umowę, to wszystko zależy od zapisów w tej umowie."
    Każdą umowę można rozwiązać za wypowiedzeniem, nawet jeżeli w umowie "po wieczne czasy" nie ma warunków ewentualnego wypowiedzenia.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada 2020
    [cite] Amadeusz:[/cite]zyjną odpowiedź na to w którym momencie powstaje wspólnota - chodzi o to żeby KubaP przestał konfabulować i wprowadzać w błąd.
    co ty pieprzysz , w kapo forumowego się zaczynasz bawić....
    Jaki to jest ten błąd, że napisałem z WM powstaje z mocy prawa po wyodrębnieniu pierwszego lokalu ze 100% .

    Podaj swoją definicję , a ja ocenię ....

    [cite] Amadeusz:[/cite] Na pewno definicja wspólnoty nie ma z tym nic wspólnego.
    "...Za moment powstania wspólnoty - choć żaden przepis tego nie reguluje wprost - można uznać chwilę, w której powstaje odrębna własność pierwszego wyodrębnionego lokalu czy lokali. Prawo to wymaga wpisu do księgi wieczystej. Jest on konstytutywny, czyli powoduje powstanie nowego stanu prawnego..." - https://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/8625,kiedy-i-jak-powstaje-wspolnota-mieszkaniowa.html
    to nie są twoje słowa , ja się pytam o twoją definicje KIEDY POWSTAJE WM ?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.