brak uchwały

wspólnota 80

Problem polega na tym, iż 31 grudnia zarząd podpisał umowę zlecenie z konserwatorem była to (kolejna 3 umowa), zarząd zrobił to bez uchwały o zatrudnieniu i upoważnienia do podpisywania umów. Stało się tak ponieważ dwa dni wcześnie dowiedzieliśmy się że umowa się kończy jest to nowy zarząd i nie ma wszystkich dokumentów a ze starym zarządem nie dogaduje się. czy taka umowa może być podważona bez uchwały i pełnomocnictwa. Gdybyśmy zrobili taką uchwałe to by przeszła ludzie już znają pracownika i zgodziliby się -brak tylko uchwały.

owner

Uchwała w sprawie zgody i pełnomocnictwa do zawarcia umowy zlecenia nie jest konieczna, bo konserwacja to zakres zwykłego zarządu. W tych sprawach zarząd samodzielnie podejmuje czynności nie tylko faktyczne, ale i prawne.

Czy środki były przewidziane w planie gospodarczym?
Chyba tak, skoro to kolejna umowa?

Zleceniobiorca nie jest pracownikiem - wiąże go ze wspólnotą stosunek cywilnoprawny, a nie stosunek pracy.

wspólnota 80

To znaczy jeśli zarząd podejmuje decyzje lub podpisuje umowy które nie niosą skutków finansowych a działa w dobrej wierze to nie potrzebne są uchwały. Cz podpisywanie kolejnych umów zleceń nie przerodzi się w umowę o pracę jeśli zlecenie ma przesłanki stosunku o pracę.

owner

Zgoda i pełnomocnictwo ogółu właścicieli nie są potrzebne do zawarcia umowy.
Są potrzebne do wydania pieniędzy na wynagrodzenie zleceniobiorcy z tytułu tej umowy.
Dobra wola zarządu nie ma tu nic do rzeczy.

[cite] wspólnota 80:[/cite]Cz podpisywanie kolejnych umów zleceń nie przerodzi się w umowę o pracę jeśli zlecenie ma przesłanki stosunku o pracę.

Jakie to przesłanki?
Ilość umów nie ma znaczenia, może być ich i 20 rocznie. Ważne, żeby zleceniobiorca pracował samodzielnie (nie miał przełożonego czy nadzorującego) i bez określonych godzin pracy.

wwwinyl

Na ten temat już się wypowiadałem.

wspólnota 80

Pomocy - były przewodniczący neguje te argumenty i twierdzi , że na każdą umowę potrzebna jest uchwała, w statusie znalazłam, iż do zadań zarząd należy "zawieranie umów z wykonawcami usługodawcami i świadczeniobiorcami " a umowa zlecenie to nie umowa pomiędzy usługodawcą a świadczeniobiorcą

owner

A to jakiś guru jest, czy co? Musi uznać każdy Wasz ruch i każde słowo?
To nie "przewodniczący" ani nawet statut określają uprawnienia zarządu, lecz ustawa.

Art. 22. 1. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
2. Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem przewidzianej.

Tylko do umów, przekraczających zarząd zwykły potrzeba uchwały.
Pogoń tego "przewodniczącego", niech nie zawraca głowy. Najwyżej niech idzie skarżyć się do sądu.

wspólnota 80

Księgowa to jej znajoma i wszystko od nie wyciąga i kseruje a potem sieje zamęt, że to bez uchwał a to za drogo kupione i dlatego chcemy zwolnić księgową, tylko skończy rok 2009 bilans i sprawozdanie.

wwwinyl

On świadomie korzysta z art. 29 uwl

3. Prawo kontroli działalności zarządu służy każdemu właścicielowi lokalu.

Zatem kontroluje.
Tyle, że ma kontrolować zarząd, a nie księgową. Zatem nie powinna ona pokazyważć, ani tym bardziej wydawać żadnych dokumentów.
Udostępni, ale tylko za zgodą zarządu.
Na upierdliwców równiez jest bat. Przeczytaj ten wyrok.

wspólnota 80

A co wy na to, że jako była przewodnicząca liczy zadłużenia mieszkańców i przywozi od księgowej na kilka dni do domu wyciągi bankowe, zarząd nie posiada listy dłużników bo księgowa nie ma czasu podac bo jej nigdy nie ma w biurze, a była pani prezes za plecami zarządu rozdaje zadłużenia, a zarząd dowiaduje się o tym od mieszkańców -paranoja prawda

wwwinyl

NIE WOLNO WYPUSZCZAĆ DOKUMENTÓW Z RĘKI.

Specjalnie napisałem wersalikami, bo to jest bardzo ważne.

Po pierwsze prowadzący księgowość odpowiada za dokumenty księgowe.

W zgłoszeniu NIP-2 poinformowano US o miejscu przechowywania ksiąg. I nie jest to mieszkanie przewodniczącej.

Jest to powód do zwolnienia księgowego.

Można udostępnić dokumenty do wglądu można je skserować, sfotografować, ale nie wolno ich wynosić.

Haneczka

[cite] wwwinyl:[/cite]NIE WOLNO WYPUSZCZAĆ DOKUMENTÓW Z RĘKI.

Mówimy tylko o dokumentach finansowych?

wwwinyl

Jasne, że nie. Ale przy księgowych ta odpowiedzialność jest podwójna.

Haneczka

[cite] wwwinyl:[/cite]Jasne, że nie. Ale przy księgowych ta odpowiedzialność jest podwójna.

Bo ja sobie tak drepczę wokół NIP-2.
Czy informacja w nim zawarta dotyczy tylko i wyłącznie dokumentów księgowych?

wwwinyl

Skoro pole w formularzu nazywa się

ADRES MIEJSCA PRZECHOWYWANIA DOKUMENTACJI RACHUNKOWEJ

Haneczka

[cite] wwwinyl:[/cite]Skoro pole w formularzu nazywa się

ADRES MIEJSCA PRZECHOWYWANIA DOKUMENTACJI RACHUNKOWEJ

Czy zgodnie z tym zapisem, administrator może odmówić wydania tej dokumentacji biegłemu rewidentowi?

wwwinyl

Dlaczego miałby odmawiać?
Ale
1) co biegły rewident robi we wspólnocie?
2) jeśli już, to dlaczego biegły rewident miałby wynosić dokumenty poza siedzibę? Badanie ma się odbywać na miejscu.

wwwinyl

Haneczko, przeczytałem o sytuacji w Twojej wspólnocie - odwołuję pkt. 1).

Haneczka

[cite] wwwinyl:[/cite]Haneczko, przeczytałem o sytuacji w Twojej wspólnocie - odwołuję pkt. 1).

W takim razie, jest mi lżej, że nie muszę już naświetlać spraw.

[cite] wwwinyl:[/cite]to dlaczego biegły rewident miałby wynosić dokumenty poza siedzibę? Badanie ma się odbywać na miejscu.

Czy jest jakiś przepis, który to ustala?
W biurze rachunkowym otrzymałam informację, że tak wcale nie jest. Wspólnota jest właścicielem dokumentów i może powierzyć je do kontroli w sposób dowolny.

wwwinyl

USTAWA
z dnia 7 maja 2009 r.
o biegłych rewidentach i ich samorządzie, podmiotach uprawnionych do badania sprawozdań finansowych oraz o nadzorze publicznym
[...]
Art. 76. Osoba przeprowadzająca kontrolę, w zakresie wynikającym z upoważnienia, jest uprawniona do:
1) wstępu do wszystkich pomieszczeń kontrolowanego;
[color=#f0f]2) wglądu do wszelkich dokumentów kontrolowanego;
3) sporządzania uwierzytelnionych kopii, odpisów lub wyciągów z dokumentów oraz zestawień i danych niezbędnych do przeprowadzenia kontroli;[/color]
4) wglądu do danych zawartych w systemie informatycznym kontrolowanego oraz sporządzenia kopii lub wyciągów z tych danych, w tym w formie elektronicznej;
5) żądania udzielania ustnych lub pisemnych wyjaśnień w zakresie objętym kontrola, w terminie przez nią wyznaczonym, oraz zapewnienia terminowego udzielania wyjaśnień przez pracowników;
6) żądania zapewnienia warunków i środków będących w dyspozycji kontrolowanego niezbędnych do sprawnego przeprowadzania kontroli;
7) żądania zapewnienia nienaruszalności zabezpieczonych przez kontrolującego materiałów pozostawionych na przechowanie u kontrolowanego.

Mają prawo tylko do wglądu oraz do kopii dokumentów niezbędnych.

Prywatnie oczywiście możecie im dać co chcecie do domu.

Haneczka

wwwinyl ,dziękuję bardzo za podany przepis.
Interesuje mnie to prywatnie (tak to określiłeś), bo sprawa jest nieco bardziej skomplikowana.
Czy zechcesz mi coś powiedzieć prywatnie na ten temat?

wwwinyl

wwwinyl@gazeta.pl

Haneczka

Dzięki.