garaż blaszak
cortez76
Użytkownik
na części wspólnej gruntu należącego do naszej wspólnoty mieszkaniowej chcę wraz z innymi sąsiadami postawić garaż blaszak (garaże) Czy powie mi ktoś jakie są uwarunkowania prawne postawienie takiego garażu? Czy musi być zgoda wszystkich właścicieli gruntu , czy może większością głosów? Czy potrzebna na to pozwolenie na budowę? z góry dziękuje.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
Zgodnie z brzmieniem art. 29 ust. 1 ustawy - Prawo budowlane pozwolenia na budowę nie wymaga postawienie "wolno stojących parterowych budynków gospodarczych, wiat i altan oraz przydomowych oranżerii (ogrodów zimowych) o powierzchni zabudowy do 25 m2, przy czym łączna liczba tych obiektów na działce nie może przekraczać dwóch na każde 500 m2 powierzchni działki".
Należy jedynie dokonać zgłoszenia.
Jaka jest powierzchnia działki i czy znajdują się już na niej takie budowle?
Czy to duża czy mała wspólnota mieszkaniowa?
"Garaż blaszany z pozwoleniem na budowę
Fundamentalną dla rozstrzygnięcia niniejszej sprawy kwestią było czy postawienie blaszanego garażu wymagało pozwolenia na budowę (...).
o tym kiedy wymagane jest pozwolenie na budowę czy zgłoszenie decyduje treść art. 29 i 30 Prawa budowlanego. Tak więc okoliczność czy blaszany garaż był trwale związany z gruntem czy też nie, nie ma przesądzającego znaczenia.
Jest poza sporem, że garaż blaszany stanowi obiekt budowlany w rozumieniu art. 3 pkt 1 lit. b - Prawa budowlanego. Usytuowanie jego nie będzie wymagało pozwolenia na budowę jedynie wówczas, gdy spełniać on będzie warunki wynikające z treści art. 29 ust. 1 i 2 - Prawa budowlanego.
W niniejszej sprawie tego rodzaju sytuacja nie zachodzi. Żadna z przesłanek wymienionych w art. 29 i 30 - Prawa budowlanego, zwalniająca od uzyskania pozwolenia na budowę (zgłoszenia) nie zaistniała w niniejszej sprawie. Nawet gdyby założyć, że przedmiotowy garaż jest obiektem o charakterze tymczasowym, to nie można zaliczyć go do eksponatów wystawowych (art. 29 ust. 1 pkt 25 cyt. ustawy) nie jest też obiektem przeznaczonym do czasowego użytkowania w trakcie realizacji robót budowlanych (art. 29 ust. 1 pkt 24 cyt. ustawy), jak również obiektem tymczasowym przewidzianym do rozbiórki lub przeniesienia w inne miejsce w terminie określonym w zgłoszeniu (art. 29 ust. 1 pkt 12 cyt. ustawy).
Tak więc postawienie przedmiotowego obiektu wymagało uprzedniego uzyskania przez inwestora pozwolenia na budowę. Bez znaczenia, jak to już wyżej zaznaczono, było czy pozostawał on trwale związany z ziemią czy też nie. Już tylko ubocznie zauważyć należy, że z protokołu oględzin podpisanego przez uczestników wizji lokalnej wynika, że garaż ten wykonany został w miejscu gdzie go posadowiono i usytuowany został na ławach fundamentowych co wskazuje na jego trwałe połączenie z gruntem."
http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/1181-ii-osk-144306-garaz-blaszany-z-pozwoleniem-na-budowe
Inny Sąd może wydać całkiem odmienne orzeczenie.
Odwołał się nawet do wyroku NSA, o który pytałem:
Może postąpić tak - dokonać zgłoszenia i zobaczyć jak urząd zareaguje.
Jak powinna brzmieć uchwała dotycząca postawienia garaży blaszaków(pom. gospodarcze)?
U nas w wspólnocie ja z kilkoma sąsiadami, wykazaliśmy chęć postawienia takich właśnie pomieszczeń gospodarczych 3mx5m,
znając sąsiadów problem może pojawić się taki że znajdą się z 3 osoby które nie stać na postawienie blaszaka i w myśl zasady " ja nie mogę mieć, ty też nie będziesz miał" po prostu nie zgodzą się.
Dodam że miejsce i wszelkie koszty z postawieniem garażu/pom.gospodarczego ponosi zainteresowana osoba.
Miejsca jest na 5 pom 3x5m
WM (adres) udziela zgody na wybudowanie garażu na nieruchomości wspólnej, następującym osobom:
- Andrzejowi Y (adres) - zgoda na wybudowanie garażu o pow. x m kw. (można opisać dokładną lokalizację, ew. dołączyć mapkę; można dodać 'zgodnie z projektem stanowiącym załącznik do uchwały');
- Zdzisławowi Z, itp.
par. 2.
Osobom wymienionym w par. 1 udziela się zgody na dysponowanie działką nr ... /obręb ewidencyjny/jednostka ewid. w celu realizacji budów wymienionych w par. 1.
Ponieważ każda sprawa ma charakter indywidualny, to teoretycznie powinno być tyle uchwał, ilu wnioskodawców, ale ponieważ wspólnota jest niewielka, więc wszyscy mają już wyrobione zdanie o sprawie, i nie sądzę, aby były plany wyrażenia zgody jednym osobom a odmowy innym - no, chyba, że jest taka obawa, wtedy lepiej zrobić uchwały osobne. Natomiast wydziałach architektury/budownictwa składa się tylko oświadczenie o prawie do dysponowania nieruchomością (nie samą uchwałę), więc uchwała zbiorcza w zupełności wystarczy.
Sprawa wygląda tak że grunt na którym maja powstać blaszaki jest zarośnięty i do wyrównania (skarpa) nikt nawet trawy tu nie kosi, więc dlaczego nie można postawić w to miejsce blaszaków? lub nawet wiaty.
Jest max 5 miejsc na blaszaki, jeden z sąsiadów który tu mieszka najdłużej jest w posiadaniu garażu murowanego.
Podejrzewam ze nawet nie będzie chętnych na te wszystkie 5 garaży.
Mam możliwości jeśli chodzi o prace ziemne i z niewykorzystanego gruntu w żaden sposób mogę zrobić coś na użytek mój lub nawet po dogadaniu się dla wspólnoty, stąd interesuję się tym tematem.
Wstępne rozmowy na poprzednim zebraniu nie wskazywały na to aby ktoś kto nie ma samochodu miał zamiar się nie zgodzić.
[quote][cite] koziorozka:[/cite]Mmac - zaproponujcie wspólnocie miesięczną stawkę za dzierżawę części wspólnej (tej zajętej na garaż) i umowę na min. 5 lat[/quote]
Myślę że to by wypaliło, tylko że jak zaproponuje to mnie zjedzą bo przecież jestem "bogaty" i stać mnie na postawienie blaszaka za 1600zł.
Ale już nie oto chodzi, bardziej interesuje nas jak to załatwić.
Mam jeszcze jedną sprawę do was w związku z Popapranym prowadzeniem wspólnoty przez przewodniczącego/reprezentanta wspólnoty.
Ale to w innym dziale postaram się umieścić.
Wiem że na wytoczenie powództwa jest tylko 6 tygodni. Liczy się je od dnia: podjęcia uchwały na zebraniu albo powiadomienia o treści uchwały podjętej w trybie indywidualnego zbierania głosów. Na nasz pytania nie odpowiada co mamy robić.
Dopóki nie dostanie treści uchwały do ręki ( wpisz datę odebrania) użytkuj komórkę dalej jak dotychczas ....
Miejsca parkingowe nie mogą być oddalone od okien tylko 4 m, ponieważ minimalna odległość, zgodnie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z dnia 12.04.2002 roku., od budynku mieszkalnego to 10 m.
Odnośnie tych dwóch garaży, to w zasadzie nie dziwi, że właściciele chcieliby to zmienić, jeżeli teren nie jest duży, niektórzy komórek nie posiadają, w dodatku postawione obiekty szpecą otoczenie.
Jak rozumiem 20 lat temu właściciele lokali dokonali podziału quoad usum, jednak jak potwierdza to orzecznictwo Sądu Najwyższego, taki podział, o ile jest to uzasadnione okolicznościami, w każdej chwili w drodze uchwały może być zmieniony.
Pomocne orzecznictwo:
z uzasadnienia wyroku Sądu Najwyższego z dnia 29 czerwca 2010 r., sygn. akt: III CSK 325/09:
"Okoliczność ta sprawia, że wszyscy właściciele lokali mają prawo do nieruchomości wspólnej wyrażające się określonymi udziałami w jej współwłasności i wszyscy mogą z nieruchomości wspólnej korzystać zgodnie z jej przeznaczeniem społeczno-gospodarczym. Jeżeli zaś, jak w niniejszej sprawie, właściciele lokali określili w umowach z dotychczasowym właścicielem sposób korzystania z miejsc postojowych, to taki podział quoad usum części nieruchomości wspólnej może być w każdej chwili zmieniony uchwałą większości właścicieli lokali. Taka uchwała z pewnością narusza subiektywny interes dotychczasowego właściciela. Nie jest to jednak takie naruszenie, które uzasadniałoby uchylenie uchwały na podstawie art. 25 ust. 1 u.w.l. Naruszenie interesu właściciela lokalu w rozumieniu tego przepisu stanowi bowiem kategorię obiektywną, ocenianą m. in. w świetle zasad współżycia społecznego. Uchwalona przez właścicieli lokali zmiana sposobu korzystania z miejsc postojowych odpowiada zaś tym zasadom z przyczyn określonych przez Sąd Apelacyjny. Z tych powodów nie jest więc uzasadniony zarzut naruszenia art. 5 k.c."
Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/801-iii-csk-32509-prawo-do-wylacznego-korzystania-we-wspolnocie
19. 1. Najbliższa odległość rzeczywista wydzielonego, niezadaszonego zgrupowania miejsc postojowych lub otwartego garażu wielopoziomowego dla samochodów osobowych od okien pomieszczeń przeznaczonych na stały pobyt ludzi w budynku mieszkalnym, zamieszkania zbiorowego (z wyjątkiem hoteli), opieki zdrowotnej, oświaty i wychowania, a także od placu zabaw dziecięcych i boisk dla dzieci i młodzieży nie może być mniejsza niż:
1) dla zgrupowania do 4 stanowisk włącznie - 7 m,
2) dla zgrupowania od 5 do 60 stanowisk włącznie - 10 m,
3) dla większych zgrupowań - 20 m, z zachowaniem warunków określonych w § 276 ust. 1.
Zwróć uwagę,że te przepisy dotyczą formalnie utworzonego parkingu.Wątpię ,żeby dotyczyły WM romanazg. Jeżeli na podwórku nie ma wyznaczonego parkingu,to żadne przepisy nie obowiązują.
19. 1. Najbliższa odległość rzeczywista wydzielonego, niezadaszonego zgrupowania miejsc postojowych
Uważam, że miejsce postojowe pojazdu nie musi być od razu parkingiem .... i przepisy - rozporządzenie Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie z dnia 12.04.2002 roku., - OBOWIĄZUJE ...
Pozostanie pojazdu na podwórku powoduje, że powstało "chwilowe" miejsce postojowe.
.
§ 2. 1. Przepisy rozporządzenia stosuje się przy projektowaniu, budowie i przebudowie oraz przy zmianie sposobu użytkowania budynków oraz budowli nadziemnych i podziemnych spełniających funkcje użytkowe budynków, a także do związanych z nimi urządzeń budowlanych, z zastrzeżeniem § 207 ust. 2.
Przepisy prawa nie działają wstecz.Zatem w/w rozporządzenie nie dotyczy starych budynków.Żeby zastosować w/w rozporządzenie do starych budynków i miejsc postojowych należałoby dokonać przebudowy tych obiektów.
Pojazdy parkujące na dziko pod oknami (cyklicznie )też podlegają pod te przepisy związane z miejscem postoju .... nie wolno ci pozostawić pojazdu - zaparkować w odległości jakie są tam wskazane jako krytyczne zwłaszcza rurą wydechowa skierowaną w stronę okien.