"Przychód, dochód wspólnoty"

gecon · kwietnia 2015

"...Należy zatem stwierdzić, że przychody z tytułu opłat wnoszonych przez właścicieli lokali użytkowych nie generują dochodów z gospodarki zasobami mieszkaniowymi, gdyż osiągane są z innej działalności. Nie korzystają więc ze zwolnienia, o którym mowa w art. 17 ust. 1 pkt 44 UPDOP. (interpretacja indywidualna Dyrektora Izby Skarbowej w Katowicach z dnia 8 stycznia 2013 r., sygn. IBPBI/2/423-1285/12/SD, www.mf.gov.pl)..."

- http://www.administrator24.info/artykul/id6298,dodatkowa-oplata-od-lokali-uzytkowych-z-tytulu-prowadzonej-dzialalnosci

Czy ktoś jest w stanie tę durnotę dyrektora wyjaśnić racjonalnie?
No bo tak:
Zakładamy, że:
Jest wspólnota, 16 lokali mieszkalnych i dwa użytkowe - sklepy na parterze.
Każdy z 18 właścicieli płaci zaliczki na koszty zarządu - czyli swoje prywatne pieniądze zarobione w różny sposób przekazuje dla wspólnoty która w ten sposób rzekomo ma przychód a nawet dochód (to kolejna durnota ale pomijam ją milczeniem).
Właściciele sklepów z utargu, trzech właścicieli lokali z utargu na bazarze, dwóch z emerytury, sześciu z pensji w urzędach, jedna z właścicielek z nierządu, jeden z włamań, jeden z tego co uzbiera na śmietnikach, dwóch z utargu ze sklepów prowadzonych gdzie indziej.
Dlaczego urzędasy finansowe uznają, że wszystkie pieniądze zarobione przez 16 właścicieli i zapłacone do wspólnoty jako zaliczki pochodzą z jednego źródła tj. z gospodarki zasobami mieszkaniowymi i w związku z tym są zwolnione z podatku a pieniądze tych dwóch właścicieli sklepów we wspólnocie wpłacone jako zaliczki nie pochodzą z gospodarki zasobami mieszkaniowymi i podlegają opodatkowaniu?
Przecież pieniądze wszystkich 18 właścicieli wpłacone jako zaliczki nie pochodzą z gospodarki zasobami mieszkaniowymi bo przecież nikt nie powie, że prostytucja to gospodarka zasobami mieszkaniowymi?
Co w sytuacji gdy właściciel lokalu mieszkalnego we wspólnocie jest jednocześnie właścicielem lokalu użytkowego - sklepu we wspólnocie?
Więc dlaczego ten absurd trwa i ma się dobrze?
Dlaczego nie ma żadnego "mądrego" aby logicznie pomyślał i zlikwidował ten i......m?
Chyba że się mylę, że gdzieś tkwi błąd w moim rozumowaniu?

tajfun · kwietnia 2015

Gecon napisał:

Przecież pieniądze wszystkich 18 właścicieli wpłacone jako zaliczki nie pochodzą z gospodarki zasobami mieszkaniowymi bo przecież nikt nie powie, że prostytucja to gospodarka zasobami mieszkaniowymi?

Pozwól że pomogę.Tu nie chodzi o to skąd pochodzą pieniądze którymi własciciele płacą zaliczki, lecz o pieniądze które uzyskuje wspolnota z tytułu zaliczek.
Jesli zaliczki dotyczą lokali mieszkaniowych ( gospodarka zasobami mieszkaniowymi) to te środki są zwolnione od podatku dochodowego. Wspolnota nie płaci tego podatku. Jesli zaś pochodzą od lokali użytkowych ( to nie jest gospodarka zasobami mieszkaniowymi) to nie są zwolnione od podatku.
I jeszcze jedno. Chce Cie przeprosić jeżeli kiedykolwiek obraziłem Cie na forum. Proponuje normalną wymiane poglądów bez emocji i" wzajemnych wycieczek".

gecon · kwietnia 2015

Tu nie chodzi o to skąd pochodzą pieniądze którymi własciciele płacą zaliczki, lecz o pieniądze które uzyskuje wspolnota z tytułu zaliczek.

Ty mi nie tłumacz co mają na myśli urzędasy finansowe.
Ty się wczytaj w decyzję i wytłumacz ją logicznie.
Z tej decyzji wynika co innego:

przychody z tytułu opłat wnoszonych przez właścicieli lokali użytkowych nie generują dochodów z gospodarki zasobami mieszkaniowymi, gdyż osiągane są z innej działalności.

generować - (łac. generare = ‘tworzyć’)
Czyli generalnie - opłaty wnoszone przez właścicieli tworzą przychód wspólnoty.
Okazuje się (tak wynika z decyzji), że opłaty (pieniądze) od właścicieli lokali użytkowych nie tworzą przychodów z gospodarki zasobami mieszkaniowymi.
Jasno wynika że chodzi o źródło - skąd pochodzą pieniądze właścicieli a nie o to które z pieniędzy w worku wspólnoty są "śmierdzące" (nie z zasobów) i trzeba je opodatkować, a które nie są "śmierdzące" (zwolnione z podatku) mówiąc kolokwialnie. Jak je odróżnisz w worku wspólnotowym? Czyli po raz drugi widać, że chodzi o źródło pochodzenia tych pieniędzy (wpłat) - kto je wpłaca - bo tylko tu je można dyskryminować (zupełnie i.........e).

Proponuje normalną wymiane poglądów...

Ja nigdy innej nie prowadzę - tylko w sytuacji obrażania nie pozwalam się chlapać błotem bo jako osoba niewierząca nie nadstawiam drugiego policzka.

tajfun · kwietnia 2015

Gecon napisał:

Czyli generalnie - opłaty wnoszone przez właścicieli tworzą przychód wspólnoty.

Masz całkowita rację. Opłaty wnoszone przez włascicieli tworzą przychód wspolnoty. I w przypadku włascicieli lokali ten przychód nie jest opodatkowany , a w przypoadku włascicieli lokali uzytkowych jest.Z tym że pewna kwota jest zwolniona od opodatkowania.( chyba 120tysięcy).

gecon · kwietnia 2015

I w przypadku włascicieli lokali ten przychód nie jest opodatkowany , a w przypoadku włascicieli lokali uzytkowych jest.

Ja wiem że tak jest, tzn tak interpretują to urzędasy finansowe - wbrew logice i językowi polskiemu - (ty za nimi nie powtarzaj tylko to uzasadnij logicznie żebym mógł z czystym sumieniem przyznać im rację).
Dla mnie to nie ma żadnego logicznego wytłumaczenia - to jest absurd.
Pomijam taki drobny fakt, że UOWL nigdzie nie nakazuje dzielić właścicieli na dwie grupy (poza zwiększonymi opłatami od z tytułu korzystania z NW), dzielić zaliczek.

EDDIE · kwietnia 2015

Dla mnie jest to logiczne i nawet uzasadnione.
Dochody z gospodarki zasobami mieszkaniowymi traktuje się jak dochody od właścicieli lokali, którzy tych lokali nie użytkują w celu działalności gospodarczej, czyli których lokale nie są lokalami użytkowymi. I dlatego korzystają oni ze zwolnienia.

Przy czym, przez „zasoby mieszkaniowe” należy rozumieć:

- budynki mieszkalne wraz z wyposażeniem technicznym oraz przynależnymi do nich po-mieszczeniami, w szczególności: dźwigi osobowe i towarowe, aparaty do wymiany ciepła, kotłownie i hydrofornie wbudowane, klatki schodowe, strychy, piwnice, komórki, garaże,
- pomieszczenia znajdujące się w budynku mieszkalnym lub poza nim, związane z administrowaniem i zapewnieniem bezawaryjnego funkcjonowania osiedlowych budynków mieszkalnych, tj.: budynki (pomieszczenia) administracji osiedlowej, kotłownie i hydrofor-nie wolnostojące, osiedlowe warsztaty (zakłady) konserwacyjno – remontowe,
- urządzenia i uzbrojenie terenów, na których znajdują się ww. budynki: zbiorniki – doły gnilne, szamba, rurociągi i przewody sieci wodociągowo – kanalizacyjnej, gazowej i ciepłowniczej, sieci elektroenergetyczne i telekomunikacyjne, budowle inżynieryjne (studnie itp.), budowle komunikacyjne (np. drogi osiedlowe, ulice, chodniki), inne budowle i urządzenia związane z ukształtowaniem i zagospodarowaniem terenu, mające wpływ na prawidłowe funkcjonowanie osiedlowych budynków mieszkalnych (np. latarnie oświetleniowe, ogrodzenia),
- grunty i prawa wieczystego użytkowania gruntów, na których posadowione są budynki mieszkalne.

Jak wynika z przedstawionej powyżej definicji zasobów mieszkaniowych, lokale użytkowe nie należą do żadnej ze wskazanych powyżej grup pomieszczeń pozostałych i urządzeń wchodzących w skład budynku mieszkalnego lub znajdujących się poza nim, których istnienie jest niezbędne dla prawidłowego korzystania z mieszkań przez mieszkańców. Istotą lokali użytkowych jest ich niemieszkalne przeznaczenie, co oznacza, że nie można ich zaliczyć do zasobów mieszkaniowych.
Tym samym dochód uzyskany z zaliczek od właścicieli lokali użytkowych nie pochodzi z gospodarki zasobami mieszkaniowymi więc nie może podlegać zwolnieniu z podatku dochodowego.

cdn · kwietnia 2015

Eddie:

I dlatego korzystają oni ze zwolnienia.

Nie oni (właściciele lokali mieszkalnych) korzystają, lecz wspólnota mieszkaniowa.

gecon · kwietnia 2015

EDDIE: Dla mnie jest to logiczne i nawet uzasadnione.

Sorry ale nie zrozumiałeś sedna problemu jaki jest tematem wątku i niepotrzebnie tłumaczysz co to są zasoby.

EDDIE: ...lokale użytkowe nie należą do żadnej ze wskazanych powyżej grup pomieszczeń pozostałych i urządzeń wchodzących w skład budynku mieszkalnego lub znajdujących się poza nim, których istnienie jest niezbędne dla prawidłowego korzystania z mieszkań przez mieszkańców. Istotą lokali użytkowych jest ich niemieszkalne przeznaczenie, co oznacza, że nie można ich zaliczyć do zasobów mieszkaniowych.
Tym samym dochód uzyskany z zaliczek od właścicieli lokali użytkowych nie pochodzi z gospodarki zasobami mieszkaniowymi więc nie może podlegać zwolnieniu z podatku dochodowego.

Skąd ty (wspólnota) wiesz skąd ma dochód właściciel lokalu użytkowego?
W tym jednym zdaniu powtarzasz nielogiczną interpretację urzędasów finansowych. Samo zdanie zawiera w sobie sprzeczność.
Na początku piszesz że to lokale wytwarzają pieniądze i płacą zaliczki a następnie, że te pieniądze jednak zarabiają właściciele tych lokali i płacą z nich zaliczki.
Tu jest właśnie pies pogrzebany.
Przecież nie lokale płacą zaliczki lecz właściciele.
Absurd zasadniczy jest taki - że nie ma przecież żadnej różnicy czy pieniądz pochodzi ze sklepu czy ze śmietnika, wspólnota nie jest w stanie odróżnić ich (nikt nie jest w stanie) więc dlaczego urzędasy finansowe nakazują je odróżniać i inaczej traktować?
To jest absurd!!!
Powtarzam to nie lokal płaci zaliczki lecz właściciele!!!
Proszę czytać uważnie decyzję dyrektora IS:

przychody z tytułu opłat wnoszonych przez właścicieli lokali użytkowych nie generują

Więc dlaczego pieniądze jednych właścicieli "śmierdzą" a pozostałych "nie śmierdzą"?

tajfun · kwietnia 2015

EDDIE Daj spokój.Nie widzisz że to nie ma sensu?

Nowy doklejony: 14.04.15 12:44

[cite] cdn:[/cite]Eddie:

I dlatego korzystają oni ze zwolnienia.

Nie oni (właściciele lokali mieszkalnych) korzystają, lecz wspólnota mieszkaniowa.

Uważaj bo Cię Gecon zaraz " zmiażdży". Przecież własciciele lokali to wspolnota.

gecon · kwietnia 2015

tajfun - proszę - merytorycznie.

Przecież własciciele lokali to wspolnota.

Czyżbyś miał jakieś wątpliwości do tak jednoznacznego brzmienia przepisu:
Art. 6. Ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład określonej nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową.

EDDIE · kwietnia 2015

Skąd ty (wspólnota) wiesz skąd ma dochód właściciel lokalu użytkowego?

Wcale tego nie wiem i nie chcę wiedzieć, nic mi do tego, tak samo jak nic do tego tobie, czy wspólnocie!
Ręce precz od dochodów innych osób!

Żadne pieniądze nie śmierdzą, ale nie rozumiesz, że lokal mieszkalny nie zarabia pieniędzy dla jego właściciela, a lokal użytkowy zarabia. I tutaj jest różnica, widzisz to??

gecon · kwietnia 2015

Poczytaj sobie jeszcze raz co napisałeś wcześniej:

EDDIE: ...lokale użytkowe nie należą do żadnej ze wskazanych powyżej grup pomieszczeń pozostałych i urządzeń wchodzących w skład budynku mieszkalnego lub znajdujących się poza nim, których istnienie jest niezbędne dla prawidłowego korzystania z mieszkań przez mieszkańców. Istotą lokali użytkowych jest ich niemieszkalne przeznaczenie, co oznacza, że nie można ich zaliczyć do zasobów mieszkaniowych.
Tym samym dochód uzyskany z zaliczek od właścicieli lokali użytkowych nie pochodzi z gospodarki zasobami mieszkaniowymi więc nie może podlegać zwolnieniu z podatku dochodowego.

I co dalej nie rozumiesz???
Piszesz:

nie rozumiesz, że lokal mieszkalny nie zarabia pieniędzy dla jego właściciela, a lokal użytkowy zarabia

Nie rozumiesz że to nie lokal zarabia pieniądze tylko właściciel lokalu?
Nie rozumiesz że to właściciel wpłaca pieniądze a nie lokal?

IS: przychody z tytułu opłat wnoszonych przez właścicieli lokali użytkowych nie generują

Dyskutujemy o tym co napisane jest w decyzji a nie o tym co ty myślisz.

tajfun · kwietnia 2015

IS: przychody z tytułu opłat wnoszonych przez właścicieli lokali użytkowych nie generują

Duskutujemy raczej nie o tym co jest napisane, lecz o tym jak to jest rozumiane.

Należy zatem stwierdzić, że przychody z tytułu opłat wnoszonych przez właścicieli lokali użytkowych nie generują ( tworzą) dochodów z gospodarki zasobami mieszkaniowymi

Co tu jest takiego niezrozumiałego.

[cite] tajfun:[/cite]EDDIE Daj spokój.Nie widzisz że to nie ma sensu?

"Przychód, dochód wspólnoty"

Komentarze

Zapisz się na newsletter