Anteny TV

2»

Komentarze

  • Opcje
    marta26421marta26421 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Owner! Co Ty robisz? Wprowadziłeś Grześka w błąd.
  • Opcje
    marta26421marta26421 Użytkownik
    edytowano lutego 2010
    Operat szacowania wartości nieruchomości budynkowej położonej w ..

    Budynki

    Danymi ewidencyjnymi dotyczącymi budynku stanowiącego część składową gruntu są:
    numer ewidencyjny budynku stanowiący część składową identyfikatora budynku,
    numer porządkowy, którym oznaczony jest budynek w trybie przepisów o numeracji nieruchomości,
    numeryczny opis konturu wyznaczonego przez prostokątny rzut na płaszczyznę poziomą zewnętrznych płaszczyzn ścian zewnętrznych kondygnacji przyziemnej budynku,
    numeru działek ewidencyjnych, na których usytuowany jest budynek,
    oznaczenie funkcji podstawowej budynku,
    wartość budynku oraz data określenia tej wartości,
    rok zakończenia budowy,
    pole powierzchni zabudowy w m²,
    liczba kondygnacji nadziemnych oraz liczba kondygnacji podziemnych,
    informacja o materiale, z którego zbudowane są zewnętrzne ściany budynku,
    liczba i numery lokali stanowiących odrębne nieruchomości lokalowe
    liczba i numery lokali innych niż wyżej wymienione,
    łączne, wyrażone w m², pole powierzchni użytkowej:
    wszystkich lokali w budynku,
    pomieszczeń przynależnych do lokali,
    numer rejestru zabytków prowadzonego na podstawie przepisów o ochronie dóbr kultury.

    Danymi ewidencyjnymi dotyczącymi lokalu stanowiącego odrębną nieruchomość oprócz danych, jak wyżej są:
    oznaczenie księgi wieczystej,
    oznaczenie dokumentów określających inne niż własność prawa do lokalu,
    numer ewidencyjny jednostki rejestrowej, do której przyporządkowany został lokal,
    wartość lokalu i data ustalenia tej wartości,

    Ze względu na funkcję użytkową wyróżnia się:
    lokale mieszkalne,
    lokale niemieszkalne,

    Lokale stanowiące odrębne nieruchomości lokalowe
    znajdują się w budynkach WM (dowód: odpis KW lokalu).
  • Opcje
    marta26421marta26421 Użytkownik
    edytowano lutego 2010
    DOKUMENTACJA WSPÓLNOTY

    - organizacyjno - prawna
    - techniczna
    - księgowa

    WŁASNOŚĆ WSPÓLNOTY - ORYGINAŁY


    - dokumentacja drukowana
    - dokumentacja elektroniczna
    - dokumentacja rysunkowa
    - korespondencja urzędowa
    - protokół przekazania przejęcia

    DOKUMENTACJA ORGANIZACYJNO - PRAWNA


    - uchwały z kartami do głosowania
    - protokoły z zebrań
    - NIP,REGON
    - Statut - Porządek domowy
    - dokumentacja konta bankowego
    - pozwolenie na użytkowanie
    -akty notarialne
    - wyroki sądowe- sprawy w toku
    - lista właścicieli wraz z udziałami
    - adresy i telefony korespondencyjne

    DOKUMENTACJA TECHNICZNA

    - pozwolenie na budowę
    - wielobranżowa dokumentacja techniczno - powykonawcza
    - protokoły odbiorów technicznych
    - gwarancję o rękojmie
    - książka obiektu budowlanego
    - opinie i ekspertyzy
    - umowy z dostawcami mediów
    - umo0wy z podwykonawcami
    - dokumentacja fotograficzna
    - protokół przekazanie - przejęcie - obiektu i działki

    DOKUMENTACJA KSIĘGOWA


    - rozliczenie ostatniego okresu rozliczeniowego
    - rozliczenie do dnia przejęcia
    - indywidualne rozliczenia z właścicielami
    - budżet roczny
    - zasady rozliczania mediów
    - komplet dokumentacji bankowej
    - plan kont
    - nośniki elektroniczne

    UŻYTKOWANIE DOKUMENTACJI


    - dokumentacja na budynku
    - dokumentacja w biurze zarządcy
    - podział dokumentacji
    - ochrona dokumentacji
    - przechowywanie dokumentacji
    - kontrola dokumentacji przez wspólnotę
    - dostępność dokumentacji dla potrzeb zewnętrznych
    zródło: onet.pl
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] marta26421:[/cite]Owner! Co Ty robisz? Wprowadziłeś Grześka w błąd.
    To ty wprowadzasz w błąd.
    Podaj przepis prawny, nakładający na wspólnoty obowiązek umieszczania "tabliczki z napisem WM", albo przestań się ośmieszać.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Po co ten tasiemiec o dokumentacji wspólnoty?
    To jest wątek o antenach TV!
    Daruj sobie wpisy akurat o tym, co wpadło ci w ręce, bo zaśmiecasz forum!
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    ""Witam
    Zima jest każdy widzi,i co niektórzy odczuli jej skutki.Jeszcze kilka słów dotyczących anten zamocowanych na dachach. Jak wcześniej pisałem mieszkam w budynku ze W M.Mam nie wykupione mieszkanie.A problem dotyczy kilku lokatorów w ze W M. Zsuwające się z dachu nawet kilkuset kilogramowe masy śniegu pozrywały przewody antenowe tym kilkoro lokatorom.Wczoraj na budynku zjawił się P.Admin. i wywiązała się delikatnie mówiąc pyskówka.Poszkodowani mieszkańcy zarówno ci z kwaterunku jak i ci ze WM domagają się zwrotu kosztów za naprawę wymianę pozrywanych kabli od Zarządcy budynku,a argumentują to zaniedbaniami ze strony zarządcy jakie stworzył zalegający śnieg na dachu.Nie ma w tym temacie na tym budynku żadnych zakazów dotyczących montowania anten na dachu,nie ma podstawy prawnej, bo jest to część wspólna.Admin. nie przyjął argumentacji mieszkańców i nastąpił pat.Część poszkodowanych chce złożyć najpierw pismo z rachunkami za naprawę instalacji do zarządcy a w przypadku braku odp. do sądu z powództwa cywilnego.
    Grzegorz""


    Witam
    Jeszcze raz powracający temat anten.
    Tekst powyżej to jeden z pierwszych moich problemów. 02.03.2010 grupa poszkodowanych i w tym moja osoba zawiadomiła listownie przewodniczącego W M o szkodach i poprosiła o ustosunkowanie się w temacie. Niestety do dnia dzisiejszego tj. 16.03.2010r żadnej reakcji. Poradźcie co dalej z tym fantem zrobić.
    Grzegorz
  • Opcje
    goniagonia Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie ma takiej funkcji przewodniczącego zarządu, jest to wymysł gminy, czy miasta, które w uchwale powołującej wspólnotę przygotowały taki dokument i wprowadziły to nazewnictwo.
    A wracając do tematu, zbierzcie się wystosujcie pismo do zarządu aby zwołał zebranie wspólnoty(musicie mieć 1/10 udziałów), jeżeli nie zwoła, to sami to zróbcie, przy okazji możecie zarząd odwołać(potrzebna uchwała przygotowana) i załatwcie sprawę naprawy kabli.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano marca 2010
    [cite] gonia:[/cite]jest to wymysł gminy, czy miasta, które w uchwale powołującej wspólnotę
    Wspólnoty mieszkaniowej nie powołuje się uchwałą.
    Wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy prawa z dniem dokonania w księdze wieczystej wpisu o wyodrębnieniu własności pierwszego lokalu w budynku wielolokalowym.
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jak go zwal.tak go zwał , ale poszkodowani w/w sprawie nie są członkami WM . A zarządca ignoruje nasze pisma brak odp. takie mam doświadczenie z roku 2009.
  • Opcje
    GRZECHGRZECH Użytkownik
    edytowano listopada -1
    wg mnie nie ma szans na odszkodowanie.
    "doznałeś szkody na własnym mieniu" (czytaj kablu), więc jak masz mieszkanie ubezpieczone to zrób to z ubezpieczenia. Pewnie zarząd napisze iż powodem były zimowe warunki atmosferyczne i może dostaniesz z ubezpieczenia od wydarzeń losowych (jeżeli obejmie) 2zł/mb.

    W jaki sposób zawinił Zarząd a w jakim pogoda... Zarząd nie będzie skakał po Waszych kabelkach i je odśnieżał... wybacz ale to nie tak.
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zarząd i WM skacze po swoim i naszym dachu za który jest odpowiedzialna , bo tak wynika z komunikatu GINB z dnia 11.01.2010r oraz zgodnie z art.61 pkt.2 ustawy z dnia 07.07.1994r Prawo budowlane (Dz.U. z 2006r. Nr 156 poz.1118 z póż. zm) cyt" właściciele i zarządcy zobowiązani są do zapewnienia bezpiecznego użytkowania obiektu budowlanego" kon.cyt.
    I jeszcze jeden cyt. z komunikatu GINB cyt "kontrolę grubości pokrywy śnieżnej zalegającej na dachu oraz zapewnienie bezpiecznego usunięcia nadmiaru śniegu z dachu"kon.cyt.
  • Opcje
    goniagonia Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Do ownera: to w takim razie u nas to samowolka gminy, czy ich interpretacja prawa.
    Uchwała brzmi: uchwała nr 1 z dnia 25.11. 2004r w sprawie powołania wspólnoty mieszkaniowej oraz powołania zarządu wspólnoty w nieruchomości przy ul....... w....... uchwalaja co nastepuje:
    powołuje się wspólnotę mieszkaniowa przy ul. .......
    powołuje się zarząd wspólnoty nieruchomości przy ul........ w ......... w następującym składzie
    1................przewodniczący wspólnoty
    2................członek
    pierwszy lokal wyodrębniono w 1990r
    :bigsmile:,:shocked:
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    goniu, masz rację: :bigsmile:
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Szkoda powinna być pokryta z ubezpieczenia OC wspólnoty mieszkaniowej lub (jeśli zgodnie z umową o zarządzanie odśnieżanie dachu należało do obowiązków zarządcy) z OC zarządcy.

    Uchwała Sądu Najwyższego z dnia 28 lutego 2006 r., III CZP 5/06:
    Członek wspólnoty mieszkaniowej jest osobą trzecią w rozumieniu art. 822 k.c. w sytuacji, w której za poniesioną przez niego szkodę odpowiada wspólnota z tytułu nienależytego wykonania zarządu nad nieruchomością wspólną.
    Kodeks cywilny:
    Art. 822. § 1. Przez umowę ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej ubezpieczyciel zobowiązuje się do zapłacenia określonego w umowie odszkodowania za szkody wyrządzone osobom trzecim, wobec których odpowiedzialność za szkodę ponosi ubezpieczający albo ubezpieczony.

    Ustawa o gospodarce nieruchomościami:
    Art. 186. 3. Zarządca nieruchomości podlega obowiązkowemu ubezpieczeniu od odpowiedzialności cywilnej za szkody wyrządzone w związku z wykonywaniem czynności zarządzania, o których mowa w art. 185 ust. 1 i 1a. Jeżeli zarządca wykonuje czynności przy pomocy innych osób, działających pod jego nadzorem, podlega on również ubezpieczeniu od odpowiedzialności cywilnej za szkody wyrządzone działaniem tych osób. Przepis ten stosuje się odpowiednio do przedsiębiorców, o których mowa w art. 184 ust. 3.
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dostęp do dachu dla właściela jest czymś innym niż dostęp do dachu dla lokatora.
    Jeśli masz upoważnienie do zamocowania anteny, to wygrasz w sądzie pod warunkiem, że udowodnisz zaniechania ze strony zarządu wspólnoty.
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie muszę mieć upoważnienia do części wsþolnej bo takiego upoważnienia nikt z WM oraz lokatorów kwaterunku nie posiada i nie posiadał.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Do ownera: to w takim razie u nas to samowolka gminy, czy ich interpretacja prawa.
    Wyrok z dnia 7 czerwca 2006 r. Naczelny Sąd Administracyjny w Warszawie II OSK 899/05
    "1. Powstanie wspólnoty mieszkaniowej nie jest uzależnione od podjęcia w tym przedmiocie uchwały.(...)"

    Wyrok z dnia 21 czerwca 2006 r. Naczelny Sąd Administracyjny w Warszawie II OSK 909/05
    "Powstanie wspólnoty mieszkaniowej nie jest uzależnione od podjęcia w tym przedmiocie uchwały."
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Nie muszę mieć upoważnienia do części wsþolnej bo takiego upoważnienia nikt z WM oraz lokatorów kwaterunku nie posiada i nie posiadał.
    Zatem licz się z tym, że administrator to może wykorzystać w swej obronie.
  • Opcje
    GRZECHGRZECH Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] grzcie2083:[/cite]Nie muszę mieć upoważnienia do części wsþolnej bo takiego upoważnienia nikt z WM oraz lokatorów kwaterunku nie posiada i nie posiadał.
    tzn. masz badania wysokościowe i posiadasz sprzęt BHP?
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Tak mam.
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    W każdym bądź razie na obecną chwilę złożyliśmy skargę do administracji budynków pod którą jeszcze podlegamy.Czas pokaże.Pozdrawiam.
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] GRZECH:[/cite]tzn. masz badania wysokościowe i posiadasz sprzęt BHP?
    Na czym opierasz swój pogląd, że właściciel musi mieć szczególne badania i sprzęt, żeby móc korzystać ze swojej własności?
    Mógłbyś podać podstawę prawną?
  • Opcje
    goniagonia Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] owner:[/cite]
    Do ownera: to w takim razie u nas to samowolka gminy, czy ich interpretacja prawa.
    Wyrok z dnia 7 czerwca 2006 r. Naczelny Sąd Administracyjny w Warszawie II OSK 899/05
    "1. Powstanie wspólnoty mieszkaniowej nie jest uzależnione od podjęcia w tym przedmiocie uchwały.(...)"

    Wyrok z dnia 21 czerwca 2006 r. Naczelny Sąd Administracyjny w Warszawie II OSK 909/05
    "Powstanie wspólnoty mieszkaniowej nie jest uzależnione od podjęcia w tym przedmiocie uchwały."
    No widzisz, musiały to rozstrzygać sądy
  • Opcje
    a-za-z Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Ja tylko zwracam uwagę, że grzcie2083 nie jest właścicielem.
    Jak wcześniej pisałem mieszkam w budynku ze W M.Mam nie wykupione mieszkanie.
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    I jeszcze pytanie.Dach ,klatka schodowa,piwnice to część wspólna.Jak wcześniej pisałem mieszkam w budynku ze W M.Mam nie wykupione mieszkanie.Czy dach przedmiotowej nieruchomości stanowi część wspólną i w związku z tym czy na założenie anteny na dachu muszę mieć zgodę WM ?
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dach we wspólnocie zawsze jest częścią wspólną. Jest wspólną własnością właścicieli lokali. Jeżeli jesteś lokatorem, wystarczy Ci zgoda właściciela Twojego lokalu.
    Wspólnota nie może zabronić zamontowania anteny na dachu, ale może określić warunki techniczne montażu (np. sposób mocowania do komina, aby nie przeszkadzała w dostępie do komina i nie uszkodziła jego konstrukcji).
  • Opcje
    grzcie2083grzcie2083 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Dziękuje bardzo.
  • Opcje
    marta26421marta26421 Użytkownik
    edytowano maja 2010
    Goniu! WM w rozumieniu art.6 ustawy z dnia 24.06.1994r. o własności lokali (Dz.U. ...) powstaje z mocy prawa.

    "pierwszy lokal wyodrębniono w 1990r"

    Twoja WM powstała dnia 1.01.1995r. A zatem pierwsze zebranie właścicieli lokali winno odbyć się po tym terminie.

    "uchwała nr 1 z dnia 25.11. 2004r w sprawie powołania wspólnoty mieszkaniowej oraz powołania zarządu wspólnoty w nieruchomości przy ul....... w....... uchwalaja co nastepuje:
    powołuje się wspólnotę mieszkaniowa przy ul. .......
    powołuje się zarząd wspólnoty nieruchomości przy ul........ w ......... w następującym składzie
    1................przewodniczący wspólnoty
    2................członek

    Podstawa prawna: Ustawa z dnia 24.06.1994r. o własności lokali (Dz.U. z 1994r. Nr.85, poz.388)
    Data wejścia w życie: 1.01.1995r.; art.40 ust.1 z dniem ogłoszenia ustawy (art.41)


    "Art. 40. 1. Państwowe lub komunalne jednostki organizacyjne, sprawujące na podstawie przepisów dotychczasowych zarząd nieruchomościami wspólnymi, są obowiązane zapewnić dla każdej z zarządzanych nieruchomości wspólnych ewidencję umożliwiającą najpóźniej od dnia 1 października 1994 r. ustalenie kosztów i przychodów dla każdej wspólnej nieruchomości oraz powiadomić współwłaścicieli, nie później niż do dnia 30 listopada 1994 r., o zmianach, jakie wprowadza niniejsza ustawa co do sposobu zarządzania nieruchomością wspólną oraz co do ponoszenia jego kosztów."


    Decyzją ustawodawcy było " powiadomić współwłaścicieli, nie później niż do dnia 30 listopada 1994 r., o zmianach, jakie wprowadza niniejsza ustawa co do sposobu zarządzania nieruchomością wspólną oraz co do ponoszenia jego kosztów", a nie podjąć uchwałę.

    Natomiast " komunalna jednostka organizacyjna" obowiązana była przez ustawodawcę do zapewnienia dla zarządzanej nieruchomości wspólnej " ewidencję umożliwiającą najpóźniej od dnia 1 października 1994 r. ustalenie kosztów i przychodów" .
  • Opcje
    ownerowner Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] marta26421:[/cite]WM w rozumieniu art.6 ustawy (...) powstaje z mocy prawa. (...)

    "uchwała (...) w sprawie powołania wspólnoty mieszkaniowej
    Czy Ty czytasz czasem swoje posty?
    Zaprzeczasz sama sobie. Chyba nie rozumiesz, co przepisujesz.
    Jeżeli wspólnota powstaje z mocy prawa, to jej powstanie nie jest uzależnione od podjęcia w tej sprawie uchwały. Taka uchwała jest zbędna, świadczy o kompletnym niezrozumieniu ustawy.
  • Opcje
    marta26421marta26421 Użytkownik
    edytowano maja 2010
    Owner! Zwracam uwagę, że cytat mówiący o o uchwale pochodzi z postu Goni z dnia 16.03 2010 skierowanego do Ciebie.

    Proszę zauważyć, że uchwała została podjęta dnia 25.11.1994r., a ustawa o własności lokali weszła w życie dnia 1.01.1995r.. A zatem należy postawić sobie pytanie, czy istnieje możliwość podjęcia uchwały przez właścicieli lokali przed powstaniem "WSPÓLNOTY MIESZKANIOWEJ" w trybie art.6 ustawy? Nie.

    W uchwale z dnia 24.11.1994r. mowa jest o powołaniu:
    1) wspólnoty mieszkaniowej przy ulicy ...
    2) zarządu wspólnoty mieszkaniowej nieruchomości przy ul...

    WM powstaje z mocy prawa , a zatem nie wymaga powołania w drodze uchwały. Zgodnie z przepisami WM powstaje z chwilą wyodrębnienia z nieruchomości pierwszego lokalu mieszkalnego lub użytkowego i wpisania do KW.

    Ponieważ pierwszy lokal wyodrębniono w 1990 roku to oznacza, że WM powstała dnia 1.01.1995r. - w dniu wejścia w życie ustawy. A zatem zastosowanie od dnia 1.01.1995r. ma art.40 ust.2 ustawy z dnia 24.06.1994r. o własności lokali (tekst pierwotny: Dz.U. z 1994r. Nr85, poz.388).

    Art.40. 2. Do czasu uregulowania tych spraw przez właścicieli do zarządu, o którym mowa w ust. 1, stosuje się odpowiednio przepisy niniejszej ustawy dotyczące zarządu zleconego przez właścicieli osobie fizycznej lub prawnej.

    Po powstaniu WM należy przystąpić do jej zorganizowania. Dzisiaj zorganizowanie WM jest o wiele łatwiejsze.

    Wspólnota Mieszkaniowa - jak ją zorganizować ?
    http://www.zarzadca.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=179&Itemid=32

    ABC wspólnoty mieszkaniowe
    http://www.prawnicza.net/ksiazka-2895-nowosci-abc-wspolnoty-mieszkaniowej.html
    Komentarz edytowany marta26421
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Podstawę ewentualnego roszczenia odszkodowawczego stanowi art. 471 kodeksu cywilnego:

    "dłużnik obowiązany jest do naprawienia szkody wynikłej z niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania, chyba że niewykonanie lub nienależyte wykonanie jest następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie ponosi. "

    Należy udowodnić istnienie trzech przesłanek:
    1) powstanie szkody (w tym przypadku uszczerbek na majątku - zniszczenie anten),
    2) niewykonanie lub nienależyte wykonanie zobowiązania przez zarządcę,
    3) związek przyczynowy, tzn. że szkoda jest następstwem niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania.
    To byłby naprawdę bardzo trudny proces.
    Być może zarządca nie odpowiada na pisma (choć powinien), ponieważ uważa, że najemca lokalu nie jest dla niego stroną? Montaż anten to rzeczywiście prawo właściciela, ale nie najemcy lokalu. Właściciel może je z kolei scedować na najemcę, ale czy zarządcę poinformowano o takiej cesji?
    Ponadto, czy zarządca działa na podstawie umowy? Jeżeli tak, to jaki jest zakres jego obowiązków? Czy we wspólnocie działa zarząd?
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    zofka11zofka11 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Witam!
    Podpinam się pod temat, bo moja sprawa jest związana z anteną zbiorczą założoną parę lat temu decyzją wspólnoty i sfinansowana z funduszu remontowego. Inwestycja nie tania, bo ponad 4tys. zł; nie było zgody wszystkich właścicieli. Pytania:
    1. Czy zarząd miał prawo wykorzystać środki z FR na taka inwestycję?
    2. Czy ma prawo obciążać finanse wspólnoty, skoro: a) nie było uchwały ani zawarcia inwestycji w planie gosp (czyli też uchwały)? b) kilku właścicieli nie wyraziło zgody na na antenę?
    3. Z jakich środków może być sfinansowane założenie anteny?

    Sprawa sprzed paru lat, ale dla mnie ważna, bo jestem w trakcie rozwalania ,,kołchozu" [:)] jakim był twór dwuwspólnotowy z jednym zarządem bez nadzoru i nad czymkolwiek i odpowiedzialności za cokolwiek. Z góry dziękuję za informacje.
  • Opcje
    ZarządcaZarządca Zarzadca.pl ZARZADCA.PL
    edytowano listopada -1
    Ustawodawca nie posługuje się terminem "fundusz remontowy" , jednak też nie zabrania jego tworzenia. W praktyce stanowi wydzieloną księgowo część zaliczki na koszty utrzymania nieruchomości wspólnej - konkretnie zaliczkę na remonty.
    Odpowiedź na postawione pytanie wynika z treści uchwały o utworzeniu funduszu remontowego, jeżeli właściciele utworzyli fundusz remontowy na pokrycie kosztów planowanych remontów, to brak podstaw do wydatkowania zgromadzonych w ten sposób środków na inwestycje.
    Rozumiem jednak, że taka sytuacja miała miejsce w Waszej wspólnocie, skoro tak, to nie jest to prawidłowe.Jeżeli jednak inwestycja została już wykonana, prawdopodobnie podjęto też uchwały w tym zakresie, które nie zostały zaskarżone, to temat jest moim zdaniem nieaktualny. Zawsze trzeba rozważyć celowość podejmowanych działań i ich skutek. Bardzo często właściciele podejmują rozmaite czynności angażując swój czas i energię na sprawy, które do niczego konkretnego nie prowadzą.

    Czy cena za wykonane prace nie pozostaje w rażącej dysproporcji z cenami za takie usługi na lokalnym rynku, czy zgodę na inwestycję wyraziła większość właścicieli? Jeżeli tak, to moim zdaniem nie warto dalej drążyć tego tematu.

    Pomocne orzecznictwo:
    z uzasadnienia orzeczenia Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu z dnia 18 grudnia 2007, sygn. akt: I ACa 1226/07:

    "Wbrew twierdzeniom apelującego Sąd pierwszej instancji umotywował swoje stanowisko. Wskazał bowiem na str. 5 i 8 uzasadnienia, że zgodnie z art. 13 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali właściciel lokalu m.in. zobowiązany jest uczestniczyć w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej, a art. 14 tej ustawy przykładowo wylicza koszty zarządu nieruchomością wspólną. Oznacza to, że mogą być to inne koszty. Treść tych przykładowo wyliczonych kosztów wskazuje jednak, że muszą one być zawsze związane z kosztami zarządu nieruchomością wspólną. Koszty te mogą być gromadzone a następnie pokrywane z wyodrębnionego funduszu remontowego. Mając na uwadze przytoczone powyżej motywy Sądu Okręgowego należy uznać za słuszne stwierdzenie, że z funduszu remontowego nie mogą być pokrywane koszty bliżej nieokreślonych robót budowlanych innych niż remonty (§ 2 uchwały nr 12/2006), ani nowe zadania inwestycyjne (§ 4 uchwały 12/2006). Uzupełniając jedynie argumenty przytoczone przez Sąd Okręgowy należy wskazać, że definicja „robót budowlanych" zawarta w § 4 ust. 3 uchwały jest ujęta tak szeroko, że może obejmować również obowiązek ponoszenia kosztów niebędących kosztami zarządu nieruchomością wspólną. Kosztami zarządu nieruchomością wspólną są bowiem jedynie te, które bezpośrednio lub pośrednio wiążą się z czynnościami składającymi się na zarząd nieruchomością wspólną (A. Turlej (w:) R. Strzelczyń, A. Turlej, Własność lokali. Komentarz, Warszawa 2007, s. 281). Argumentem dla tak określonego celu, na który - zgodnie z uchwałą 12/2006 - zarząd mógłby przeznaczać zgromadzone na funduszu środki, nie może być sformułowany w art. 12 ust. 2 Ustawy z 24 czerwca 1994 r. o własności lokali obowiązek właściciela lokalu ponoszenia wszelkich wydatków i ciężarów związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej. Obowiązek ten dotyczy przede wszystkim ponoszenia kosztów zarządu nieruchomością wspólną (tamże, s. 256). Na koniec należy wskazać, że przepisy powołanej ustawy zezwalają na tworzenie funduszu na ponoszenie kosztów, o jakich mowa w art. 13 ust. 2 tej ustawy. Środki z tego funduszu mają na celu jedynie pokrycie wydatków niezbędnych dla zachowania substancji i prawidłowego funkcjonowania nieruchomości. Tworzenie takiego funduszu nie jest jednak obowiązkowe, a środki na nim zgromadzone stanowią własność poszczególnych właścicieli lokali i bez ich zgody nie mogą być przeznaczane na inny cel (zob. wyrok Sądu Apelacyjnego w Warszawie z 15 kwietnia 2004 r., I ACa 1382/2003, Wokanda z 2005 r, nr 9, s. 40). Nie może on zatem służyć pokrywaniu wydatków na inne cele, w szczególności cele inwestycyjne. Dodać też trzeba, że poza kompetencjami sądu leży określanie katalogu wydatków, które winny być pokrywane z funduszu remontowego."

    Treść orzeczenia na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
    http://www.zarzadca.pl/content/view/491/94/
    ZARZĄDCA PORTAL INFORMACYJNY II 6tfwtu9sbskv.png
  • Opcje
    zofka11zofka11 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    prawdopodobnie podjęto też uchwały w tym zakresie
    Uchwały brak, mowa w protokole o podjęciu decyzji. Do czego zmierzają moje dociekania? Do odzyskania pieniędzy niesłusznie skasowanych za tych kilka lat - nie uzgodniony podział kosztów dokonywany ,,na czuja" doprowadził do zwiększonego obciążenia finansowego mniejszej wspólnoty, nie tylko z racji tego typu inwestycji, ale również z racji kosztów zarządu wkładanych do jednego worka i dzielonego jak się księgowej trafiło. Myślę, że mamy prawo się o to upomnieć.

    I bardzo dziękuję za odpowiedź.
  • Opcje
    wartawarta Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Zgadzam sie z Toba w zupelnosci.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.