[cite] olga:[/cite] ja pierwsza kupilam lokal od gminy WM ....
nie mam w acie notarialnym i kw wpisanej piwnicy, udziały są obliczone z piwnicą.....
kupiłam lokal w roku 2003 grudzień olga
Udziały % w NW , po 1995 roku ma być liczony w pomieszczeniami przynależnymi czyli piwnicami ..
[b]Art. 3. 3. [/b][b]Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi[/b]. Udział właściciela samodzielnych lokali niewyodrębnionych w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej tych lokali wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi.
[cite] olga:[/cite]Witam mam problem nie mam w acie notarialnym i kw wpisanej piwnicy udziały są obliczone z piwnicą takich lokali jest sześć ja pierwsza kupilam lokal od gminy WM nalicza opłaty dodając pow piwnicy ktorej nie mam w kw i akcie nitarialnym SR rozpatruje iz WM ma nalczać opłaty od udziałow zas ona nalicza od m2 każa nam płacić za piwnicę którejcnie mamy w akcie ani KW tak orzeka sąd co robić dalej .
Warto też wskazać iz kilka lat temu ZWM zrerzygniował na zebraniu rocznym za parę dni zwołał zebranie i powłał te same osoby i zaraz odwołała go WM razem z gminą Sad nie rozpatrzył apelacji o zarządcę przymusowego . INNe postępowania sadowe -twierdzą iz ZWM funkcjonuje proszę o radę
Niezupełnie chyba rozumiem.
To jest ta piwnica czy jej nie ma i z czego wynika metraż, na którym opiera się wspólnota mieszkaniowa dokonując naliczęń?
Dlaczego sąd uznaje , że wm ma rację, skoro nie ma piwnicy? Jak to uzasadnia?
problem polega na tym ,ze w katach notarialnych i kw udziały wpisane są do ogólnej pow razem z piwnicami,ale nie ma wpisanych piwnic do an i kw tylko jest pow lokali .WM nalicza opłaty od m kwadratowych i sama dolicza pow piwnic .jak dalej należy postepować czy wm robi to prawidłowo
Sad podkreśłił ,ze choć przynależność do lokalu mieszkalnego pozwanych w postaci piwnicy nie została do kw wpisana,okoliczność ta nie udaremnia żądania powoda o zapłatę skierowanego przeciwko pozwanym tytułem k9orzystania prze nich z piwnicy.To bowiem ,że skarżacy znajdują się w jeje posiadaniu i z niej korzystają było w sprawie bezsporne. Również skarżacy z mocy art 12 ust 2 UoWL zobowiązani są do pnooszenia wydatków i ciężarów zwianych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej do ich udziałów
tak nie ma piwnic wpisanych do kw ian sa to lokale wykupione od gminy komunalne.WM nalicza opLaty od m kwadratowych a nie od udziaLOw SR nie bierze pod uwagE,Ze nalicza od metrow uchwaLa o kosztach tez podejmowana od m jak apelowac i wymusic na wm liczenie od udziaLOw
olga - masz jakiś kłopot z klawiaturą
Przeczytaj swoje dwa ostatnie wpisy - ja nie rozumiem o czym ty piszesz Wolniej, dokładniej
Masz w akcie notarialnym powierzchnię całej nieruchomości i twój udział w niej (np. 3%)
Ten udział odpowiada powierzchni tylko (twojego) mieszkania, czy jest większy?
Jeśli piwnica jest częścią wspólną, to wspólnota może zażądać od ciebie opłaty za wynajem - myślałaś o tym?
suma m nierowna jest udzialom do zgodnej powierzchni nieruchomosci wm zamiast pobierac oplatz ya udzialy procentowe nalicza od metrow co robic zrozmum udzialow nie moyzna przeliczac na m
suma pow piwnic plus lokali jest nierowna 100% wm nalicza wedlug m a nie udzialow jak naleyz obliczac podajcie przyklad np 55m2 1800000 lub 55m2'''*2,40 180000
Nic podobnego! Udział to właśnie metry.
"...3. Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi..."
Udział danego właściciela np. 985/36540 oznacza, że powierzchnia wszystkich lokali wraz z przynależnymi (piwnicami np.) w budynku wynosi: 3654,0 m2 a powierzchnia twojego lokalu wraz z piwnicą wynosi 98,5 m2. Czyli przeliczając to na procenty twój udział w NW wynosi: 2,69%
jak m nie ygadyaja sie z udyialami bo brAK piwnicy co wtedy
Nowy doklejony: 14.11.12 07:57
od kiedy można przeliczać udziały na metry Udział to udział a metry to metry .
A powiedz mi skoro mam udział obliczony z piwnicą a metry bez piwnicy a WM nalicza i podejmuje uchwałę od metrów to jakie powinna w tym przypadku naliczać. proszę o radę może jest jakiś prawnik na forum.
Czyli prawidłowo, zgodnie z ustawą o własności lokali (art. 3: http://www.zarzadca.pl/prawo/akty-prawne/dzienniki-ustaw/12-ustawa-o-wlasnosci-lokali ).
Koszty zarządu nieruchomością wspólną poszczególni właściciele lokali ponoszą według swoich udziałów (art. 12 ust. 2 zdanie 2 ustawy: http://www.zarzadca.pl/prawo/akty-prawne/dzienniki-ustaw/12-ustawa-o-wlasnosci-lokali )
Jeżeli udziały nie sumują się do jedności (100%), to skąd pewność, że metraże lokali są prawidłowo obliczone? Przecież udział to iloczyn (wynik dzielenia) powierzchni danego lokalu wraz z piwnicą oraz łącznej powierzchni wszystkich lokali i wszystkich piwnic. Jeżeli ten wynik jest błędny, to prawdopodobnie źle są pomierzone lokale i piwnice. Zatem niezależnie od tego, czy naliczenia są od udziału, czy od metra, i tak nie odzwierciedlają rzeczywistości.
To nie jest kwestia formatowania tekstu, tylko przypadkowo przestawionej klawiatury: zamiast litery "z" wchodzi "y".
Żeby tego uniknąć, wystarczy w panelu sterowania wyłączyć możliwość przełączania języka z "polskiego programisty" (QWERTY)na "polski" (układ maszynowy).
To nie jest kwestia formatowania tekstu, tylko przypadkowo przestawionej klawiatury: zamiast litery "z" wchodzi "y".
a czy wiesz co to określenie oznacza : FORMATOWANIE tekstu?
Przekształcanie wyglądu dokumentu - najczęściej w edytorze tekstu.
Do formatowania tekstu należy:
> ustawianie marginesów,
> zmiana wielkości czy kroju czcionki,
> modyfikacja kolorów,
> tworzenie tabel,
> wyrównywanie tekstu,
> przedzielanie tekstu wpisu wolnym wierszem
> poprawienie błędów ortograficznych,
> składni wyrazowych
> czy tzw. literówek itd.
Proces formatowania ułatwiają style -. Tu na forum są to ikonki nad oknem do wprowadzania tekstu.
[b][color=#00f]Zanim wyślesz odpowiedź zrób formatowanie tekstu[/color][/b]
Takie sytuacje mają prawo istnieć, nie jest to nic nadzwyczajnego bo nawet ustawa dopuszcza coś takiego:
"...Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy..."
Być może jest gdzieś błąd czysto matematyczny obliczeń lub któryś właściciel przy kupnie dokładnie zmierzył powierzchnię swojego lokalu i piwnicy.
Jak duża jest ta różnica - o ile metrów się nie zgadza równanie?
Skąd wiesz jaka jest powierzchnia wszystkich przynależnych piwnic?
Pamietaj, że do udziału zalicza się tylko piwnice przynależne do lokalu:
"...powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych..." - a są jeszcze pomieszczenia piwniczne pozostałe.
metry zsumowane razem z piwnicami nie równają się 1
A niby dlaczego mają się równać 1? Suma powierzchni wszystkich lokali i piwnic to setki albo tysiące metrów kwadratowych. Gdzie tu masz drugą stronę?
Jeżeli suma udziałów = 1, to jest OK. Trzeba naliczać zaliczki i rozliczać koszty według udziałów i po problemie. Nie dość, że zgodne z ustawą, to i matematycznie wszystko gra.
[cite] olga:[/cite]suma udziałów wg kw jest równa 100%,
zaś metry zsumowane razem z piwnicami nie równają się 1 czyli lewa strona nierówna prawej
z Ustawy o własności lokali
[b]Art. 3. 3.[/b][u] Udział właściciela lokalu [/u]wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada
[b]stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych[/b] [b][color=#00f]do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi[/color][/b].
Udział właściciela samodzielnych lokali niewyodrębnionych w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej tych lokali wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi.
Widzę, że olga ma podobny problem do mojego. Tak to jest niestety, jak za wyliczanie udziałów bierze się osoba nie znająca się na zagadnieniu...i tyle. Stali bywalcy tego forum wiedzą, o czym mowa. Dotychczasowy właściciel zostawił sobie całą powierzchnię piwnic, która jest wliczona do jego (tylko jego) udziałów. My mamy tylko swoje metry kwadratowe mieszkań.Z tą tylko różnicą, że ja nie płacę za mieszkanie +piwnica, tylko dawnemu właścicielowi za wynajęcie piwnicy.
jak nalezy traktowac brak pomieszczenia przynaleznego w kw i akcie notarialnym skoro takich brakow jest kilka kto ma dokonac poprawy aktów i zapisow w kw i na czyj koszt
Nowy doklejony: 17.11.12 23:22
metry są mniejsze od udziałow od ogolnej powierzchni jest to 14m mniej od ogólnej pow co autiomantycznie zmniejsza udziały
Nowy doklejony: 18.11.12 11:57
czy można wpisać piwnicę do aktu notarialnego za pomocą aneksu w wyniku błędu pisarskiego
[cite] olga:[/cite]jak zatem wm ma naliczac oplaty czy wystarczy placic za m jak w akcie i kw czy od metrow
Nowy doklejony: 19.11.12 15:34
:shamed:
a tak konkretnie o co ci chodzi ?
Opłaty dotyczące utrzymania NW wnosi się zgodnie z posiadanym udziałem w NW ( akt notarialny)
Opłaty za pomieszczenie nie ujawnione w KW a zajmowane / użytkowane przez właścicieli lokali kub ich najemców - płaci się dzierżawę , bo one są częścią wspólna.
jak nalezy traktowac brak pomieszczenia przynaleznego w kw i akcie notarialnym skoro takich brakow jest kilka
kto ma dokonac poprawy aktów i zapisow w kw i na czyj koszt
to zależy jaki to jest rodzaj błędu , i czy jeszcze pierwszy właściciel nieruchomości posiada udziały w częściach wspólnych
olga: jak zatem wm ma naliczac oplaty czy wystarczy placic za m jak w akcie i kw czy od metrow
Sposób naliczania opłat wynika wprost z uchwały o planie gospodarczym wspólnoty. Tam znajdziesz wyjaśnienie jaki system wnoszenia opłat (m2 czy udziały) ustaliła wspólnota.
wynika wprost z uchwały o planie gospodarczym wspólnoty
ja to tak rozumiem : Plan gospodarczy - planowane wydatki wspólnoty w danym okresie obrachunkowym ,
W PG nie umieszcza się algorytmów naliczeń stawek służących do naliczania zaliczek.
Niektóre wspólnoty robią PG tylko dotyczące nieruchomości wspólnej ....
Uważam, że powinna być uchwała w sprawie stawek służących do naliczenia zaliczek służących do utrzymania nieruchomości ,
W tej uchwale należy umieścić algorytmy naliczania. Łatwiej wspólnocie taką uchwałę zmienić w trakcie roku obrachunkowego niż PG.
Płacisz tylko za metry, które masz w akcie notarialnym,
Pomieszczenia, które nie są wpisane do aktu notarialnego i nie ma ich w KW stanowią części wspólne nieruchomości - za to nie płacisz, chyba że podpisałaś umowę o najmie tego pomieszczenia ze wspólnotą.
[cite] olga:[/cite]Uchwała podejmowana jest od mewtrów2 a skoro moje metry zawarte w an i kw są bez pomieszczenia przynaleznego to winnam płacić od tych metrow.
Uchwały podejmuje się od udziałów, a nie od metrów.
Art. 23
2. Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną według wielkości udziałów, chyba że w umowie lub w uchwale podjętej w tym trybie postanowiono, że w określonej sprawie na każdego właściciela przypada jeden głos.
2a. Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa te warunki spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego właściciela przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli lokali posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.
Gmina sprzedaje mieszkania. Typ księgi wieczystej bloku:
Grunt oddany w użytkowanie wieczyste i budynek stanowiący odrębną nieruchomość.
Co kolejni kupujący powinni mieć zapisane w aktach notarialnych?
[cite] marianna:[/cite]Gmina sprzedaje mieszkania. Typ księgi wieczystej bloku:
Grunt oddany w użytkowanie wieczyste i budynek stanowiący odrębną nieruchomość.
Co kolejni kupujący powinni mieć zapisane w aktach notarialnych?
A konkretnie czego dotyczą wątpliwości? Trudno ocenić, ponieważ pytanie jest nieprecyzyjne.
A konkretnie czego dotyczą wątpliwości? Trudno ocenić, ponieważ pytanie jest nieprecyzyjne.
Chodzi o to, czy gmina w tzw. międzyczasie, czyli sprzedając mieszkania, mogła dojść do wniosku, że będzie "po kawałku" sprzedawać również grunt kolejnym właścicielom. W sytuacji, kiedy księga wieczysta bloku "brzmi" tak, jak napisałam.
Nie wiem czy dobrze rozumiem pytanie, ale z pierwszej wypowiedzi wynika, że grunt został oddany w użytkowanie wieczyste a budynek stanowi odrębną nieruchomość.
Tak nie jest, ponieważ grunt stanowi część składową gruntu a nie odrębny od niej przedmiot własności. Budynek jest własnością gminy, ale nie odrębną, ponieważ nie prowadzi się dla niego odrębnej księgi wieczystej.
W budynku tym gmina wyodrębnia lokale i sprzedaje je - to właśnie te lokale stanowią odrębną własność (urządza się dla nich księgi wieczyste).
Grunt musi być odsprzedawany po kawałku - czyli udziałami - udział jest bowiem nierozerwalnie związany z własnością lokalu.
Kupując mieszkanie kupujesz "kawałek" budynku i bierzesz w wieczyste kawałek działki/gruntu, na której stoi ten budynek
To by było proste i nikomu bym głowy nie zawracała tą pisaniną.
Chodzi o to, że ja kupiłam "kawałek" budynku i "kawałek" gruntu pod nim.
Dlatego pytam, kto komu oddał grunt w wieczyste zgodnie z brzmieniem księgi?
Jaki jest zapis w akcie notarialnym odnośnie tego gruntu i lokalu? Proszę zacytować.
Skoro w ksiedze wieczystej jest zapis o użytkowaniu wieczystym, to nie można było kupić gruntu na własność, tylko prawo wieczystego użytkowania, zresztą nie całej działki przecież tylko udział procentowy.
A może właściciele dokonali przekształcenia prawa użytkowania wieczystego w prawo wlasności? Wtedy byłby inny zapis w księdze i oczywiście gmina zbywałaby udział we własności nieruchomości wspólnej.
A może właściciele dokonali przekształcenia prawa użytkowania wieczystego w prawo wlasności? Wtedy byłby inny zapis w księdze i oczywiście gmina zbywałaby udział we własności nieruchomości wspólnej.
Na pewno nie ci, z którymi rozmawiałam. Nikt nie wnosi żadnej opłaty. Płacimy tylko podatek. Księga główna brzmi, jak napisałam, a zapisy w aktach mamy takie same: "Gmina sprzedaje lokal składający się z ... wraz ze związanym z nim udziałem wynoszącym ... części we współwłasności nieruchomości KW nr ... i w częściach wspólnych budynku i innych urządzeniach, które nie służą do wyłącznego użytku właścicieli poszczególnych lokali". I dlatego kupujący wnosi m.in. o "wpis w księdze wieczystej KW nr ... udziału wynoszącego ... części we współwłasności budynku i działce pod budynkiem".
Odpowiadając na pytanie: tak, gmina jako dotychczasowy własciciel budynku ma prawo a nawet obowiązek zbywając lokale przenosić na nabywców udział w użytkowaniu wieczystym.
Sprzedaje udziały w gruncie, które jej pozostały.
Odpowiadając na pytanie: tak, gmina jako dotychczasowy własciciel budynku ma prawo a nawet obowiązek zbywając lokale przenosić na nabywców udział w użytkowaniu wieczystym.
Gmina na nikogo żadnego udziału w użytkowaniu wieczystym nie przeniosła. Nie wnosimy z tego tytułu opłat.
Mamy tylko sprzedane mieszkania wraz z kawałkiem gruntu pod blokiem i płacimy jedynie podatek od nieruchomości.
Czy to oznacza, że gmina sukcesywnie dokonuje w ten sposób przekształcenia prawa użytkowania wieczystego w prawo własności? Poza naszą świadomością?
Proszę przeczytać swój akt notarialny zakupu lokalu - nie ma tam mowy o udziale? A jeżeli jest, to w czym ten udział - w prawie własności, w prawie użytkowania wieczystego?
Proszę przeczytać swój akt notarialny zakupu lokalu - nie ma tam mowy o udziale? A jeżeli jest, to w czym ten udział - w prawie własności, w prawie użytkowania wieczystego?
Przytoczyłam zapis z aktu notarialnego powyżej. Ale powtórzyć mogę.
"Gmina sprzedaje lokal składający się z ... wraz ze związanym z nim udziałem wynoszącym ... części we współwłasności nieruchomości KW nr ... i w częściach wspólnych budynku i innych urządzeniach, które nie służą do wyłącznego użytku właścicieli poszczególnych lokali"
Nieruchomość KW nr ... zabudowana jest budynkiem wielomieszkaniowym...
Do sądu wieczystoksięgowego kupujący wnosi o:
"wpis w księdze wieczystej KW nr ... udziału wynoszącego ... części we współwłasności budynku i działce pod budynkiem"
Księga wieczysta KW nr ... - jak wyżej.
Czyli, w związku z tym, jesteśmy właścicielami tego gruntu, za który płacimy podatek, czy też nieświadomymi użytkownikami wieczystymi, opłatą za co zostaniemy obciążeni wstecz, gdy gmina dopatrzy się błędu? Mamy się bać?
Nowy doklejony: 08.06.13 08:18
Proszę przeczytać swój akt notarialny zakupu lokalu - nie ma tam mowy o udziale? A jeżeli jest, to w czym ten udział - w prawie własności, w prawie użytkowania wieczystego?
Gmina nie dokonuje sukcesywnie przekształcenia.
Zarządco, czy masz w zwyczaju kończyć odpowiadanie na zadawane tobie pytania?
Czy, w związku z tym, co napisałam,
jesteśmy właścicielami tego gruntu, za który płacimy podatek, czy też nieświadomymi użytkownikami wieczystymi, opłatą za co zostaniemy obciążeni wstecz, gdy gmina dopatrzy się błędu?
Będę wdzięczna, bo temat jest dla mnie naprawdę ważny. Dzięki.
Nabyliście udział we współwłasności a nie w użytkowaniu wieczystym, jesteście współwłaścicielami gruntu w części odpowiadającej wielkości tego udziału. Nie rozumiem dlaczego powstały takie wątpliwości.
Czy dla lokalu urządzono księgę wieczystą, a jeżeli tak to jaki jest konkretnie wpis praw? Co w tej księdze wieczystej wpisano? Chodzi mi o księgę prowadzoną dla lokalu a nie dla nieruchomości macierzystej. Decydują wpisy w księdze.
Nabyliście udział we współwłasności a nie w użytkowaniu wieczystym, jesteście współwłaścicielami gruntu w części odpowiadającej wielkości tego udziału. Nie rozumiem dlaczego powstały takie wątpliwości.
Bo w księdze macierzystej jest zapis: "grunt oddany w użytkowanie wieczyste i budynek stanowiący odrębną nieruchomość".
Czy mam rozumieć, że wszystko jest w porządku?
Czy dla lokalu urządzono księgę wieczystą, a jeżeli tak to jaki jest konkretnie wpis praw? Co w tej księdze wieczystej wpisano? Chodzi mi o księgę prowadzoną dla lokalu a nie dla nieruchomości macierzystej. Decydują wpisy w księdze.
Oczywiście, że dla lokalu urządzono księgę wieczystą.
Który fragment mam zacytować, żeby świadczył o wpisie praw?
Nowy doklejony: 11.06.13 19:45
Nabyliście udział we współwłasności a nie w użytkowaniu wieczystym, jesteście współwłaścicielami gruntu w części odpowiadającej wielkości tego udziału. Nie rozumiem dlaczego powstały takie wątpliwości.
Dopytam jeszcze.
Czy odmienne brzmienie naszych aktów notarialnych od księgi macierzystej nieruchomości oznacza, że gmina dokonuje jednak przekształcenia użytkowania wieczystego we własność poza naszą świadomością?
Komentarze
Niezupełnie chyba rozumiem.
To jest ta piwnica czy jej nie ma i z czego wynika metraż, na którym opiera się wspólnota mieszkaniowa dokonując naliczęń?
Dlaczego sąd uznaje , że wm ma rację, skoro nie ma piwnicy? Jak to uzasadnia?
W omawianym przypadku nie ma potrzeby zmiany udziałów, ponieważ - jeśli dobrze rozumiem olgę - zostały one wyliczone prawidłowo: Piwnice nie zostały wykazane w księgach wieczystych jako pomieszczenia przynależne do lokali: Skoro udziały są prawidłowe, to należy naliczać od udziału. Jest to metoda nie do zakwestionowania.
Przeczytaj swoje dwa ostatnie wpisy - ja nie rozumiem o czym ty piszesz
Wolniej, dokładniej
Masz w akcie notarialnym powierzchnię całej nieruchomości i twój udział w niej (np. 3%)
Ten udział odpowiada powierzchni tylko (twojego) mieszkania, czy jest większy?
Jeśli piwnica jest częścią wspólną, to wspólnota może zażądać od ciebie opłaty za wynajem - myślałaś o tym?
Udział to właśnie metry.
"...3. Udział właściciela lokalu wyodrębnionego w nieruchomości wspólnej odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z pomieszczeniami do nich przynależnymi..."
Udział danego właściciela np. 985/36540 oznacza, że powierzchnia wszystkich lokali wraz z przynależnymi (piwnicami np.) w budynku wynosi: 3654,0 m2 a powierzchnia twojego lokalu wraz z piwnicą wynosi 98,5 m2. Czyli przeliczając to na procenty twój udział w NW wynosi: 2,69%
Nowy doklejony: 14.11.12 07:57
od kiedy można przeliczać udziały na metry Udział to udział a metry to metry .
A powiedz mi skoro mam udział obliczony z piwnicą a metry bez piwnicy a WM nalicza i podejmuje uchwałę od metrów to jakie powinna w tym przypadku naliczać. proszę o radę może jest jakiś prawnik na forum.
Koszty zarządu nieruchomością wspólną poszczególni właściciele lokali ponoszą według swoich udziałów (art. 12 ust. 2 zdanie 2 ustawy: http://www.zarzadca.pl/prawo/akty-prawne/dzienniki-ustaw/12-ustawa-o-wlasnosci-lokali )
Jeżeli udziały nie sumują się do jedności (100%), to skąd pewność, że metraże lokali są prawidłowo obliczone? Przecież udział to iloczyn (wynik dzielenia) powierzchni danego lokalu wraz z piwnicą oraz łącznej powierzchni wszystkich lokali i wszystkich piwnic. Jeżeli ten wynik jest błędny, to prawdopodobnie źle są pomierzone lokale i piwnice. Zatem niezależnie od tego, czy naliczenia są od udziału, czy od metra, i tak nie odzwierciedlają rzeczywistości.
Żeby tego uniknąć, wystarczy w panelu sterowania wyłączyć możliwość przełączania języka z "polskiego programisty" (QWERTY)na "polski" (układ maszynowy).
"...Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy..."
Być może jest gdzieś błąd czysto matematyczny obliczeń lub któryś właściciel przy kupnie dokładnie zmierzył powierzchnię swojego lokalu i piwnicy.
Jak duża jest ta różnica - o ile metrów się nie zgadza równanie?
Skąd wiesz jaka jest powierzchnia wszystkich przynależnych piwnic?
Pamietaj, że do udziału zalicza się tylko piwnice przynależne do lokalu:
"...powierzchni użytkowej lokalu wraz z powierzchnią pomieszczeń przynależnych..." - a są jeszcze pomieszczenia piwniczne pozostałe.
Jeżeli suma udziałów = 1, to jest OK. Trzeba naliczać zaliczki i rozliczać koszty według udziałów i po problemie. Nie dość, że zgodne z ustawą, to i matematycznie wszystko gra.
Nowy doklejony: 17.11.12 23:22
metry są mniejsze od udziałow od ogolnej powierzchni jest to 14m mniej od ogólnej pow co autiomantycznie zmniejsza udziały
Nowy doklejony: 18.11.12 11:57
czy można wpisać piwnicę do aktu notarialnego za pomocą aneksu w wyniku błędu pisarskiego
Nowy doklejony: 19.11.12 15:34
:shamed:
Opłaty dotyczące utrzymania NW wnosi się zgodnie z posiadanym udziałem w NW ( akt notarialny)
Opłaty za pomieszczenie nie ujawnione w KW a zajmowane / użytkowane przez właścicieli lokali kub ich najemców - płaci się dzierżawę , bo one są częścią wspólna.
to zależy jaki to jest rodzaj błędu , i czy jeszcze pierwszy właściciel nieruchomości posiada udziały w częściach wspólnych
Plan gospodarczy - planowane wydatki wspólnoty w danym okresie obrachunkowym ,
W PG nie umieszcza się algorytmów naliczeń stawek służących do naliczania zaliczek.
Niektóre wspólnoty robią PG tylko dotyczące nieruchomości wspólnej ....
Uważam, że powinna być uchwała w sprawie stawek służących do naliczenia zaliczek służących do utrzymania nieruchomości ,
W tej uchwale należy umieścić algorytmy naliczania. Łatwiej wspólnocie taką uchwałę zmienić w trakcie roku obrachunkowego niż PG.
Pomieszczenia, które nie są wpisane do aktu notarialnego i nie ma ich w KW stanowią części wspólne nieruchomości - za to nie płacisz, chyba że podpisałaś umowę o najmie tego pomieszczenia ze wspólnotą.
Uchwały podejmuje się od udziałów, a nie od metrów.
Art. 23
2. Uchwały zapadają większością głosów właścicieli lokali, liczoną według wielkości udziałów, chyba że w umowie lub w uchwale podjętej w tym trybie postanowiono, że w określonej sprawie na każdego właściciela przypada jeden głos.
2a. Jeżeli suma udziałów w nieruchomości wspólnej nie jest równa 1 albo większość udziałów należy do jednego właściciela bądź gdy obydwa te warunki spełnione są łącznie, głosowanie według zasady, że na każdego właściciela przypada jeden głos, wprowadza się na każde żądanie właścicieli lokali posiadających łącznie co najmniej 1/5 udziałów w nieruchomości wspólnej.
Grunt oddany w użytkowanie wieczyste i budynek stanowiący odrębną nieruchomość.
Co kolejni kupujący powinni mieć zapisane w aktach notarialnych?
A konkretnie czego dotyczą wątpliwości? Trudno ocenić, ponieważ pytanie jest nieprecyzyjne.
Chodzi o to, czy gmina w tzw. międzyczasie, czyli sprzedając mieszkania, mogła dojść do wniosku, że będzie "po kawałku" sprzedawać również grunt kolejnym właścicielom. W sytuacji, kiedy księga wieczysta bloku "brzmi" tak, jak napisałam.
Tak nie jest, ponieważ grunt stanowi część składową gruntu a nie odrębny od niej przedmiot własności. Budynek jest własnością gminy, ale nie odrębną, ponieważ nie prowadzi się dla niego odrębnej księgi wieczystej.
W budynku tym gmina wyodrębnia lokale i sprzedaje je - to właśnie te lokale stanowią odrębną własność (urządza się dla nich księgi wieczyste).
Grunt musi być odsprzedawany po kawałku - czyli udziałami - udział jest bowiem nierozerwalnie związany z własnością lokalu.
Chodzi o to, że ja kupiłam "kawałek" budynku i "kawałek" gruntu pod nim.
Dlatego pytam, kto komu oddał grunt w wieczyste zgodnie z brzmieniem księgi?
Skoro w ksiedze wieczystej jest zapis o użytkowaniu wieczystym, to nie można było kupić gruntu na własność, tylko prawo wieczystego użytkowania, zresztą nie całej działki przecież tylko udział procentowy.
A może właściciele dokonali przekształcenia prawa użytkowania wieczystego w prawo wlasności? Wtedy byłby inny zapis w księdze i oczywiście gmina zbywałaby udział we własności nieruchomości wspólnej.
Sprzedaje udziały w gruncie, które jej pozostały.
Mamy tylko sprzedane mieszkania wraz z kawałkiem gruntu pod blokiem i płacimy jedynie podatek od nieruchomości.
Czy to oznacza, że gmina sukcesywnie dokonuje w ten sposób przekształcenia prawa użytkowania wieczystego w prawo własności? Poza naszą świadomością?
Gmina nie dokonuje sukcesywnie przekształcenia.
Do sądu wieczystoksięgowego kupujący wnosi o: Księga wieczysta KW nr ... - jak wyżej.
Czyli, w związku z tym, jesteśmy właścicielami tego gruntu, za który płacimy podatek, czy też nieświadomymi użytkownikami wieczystymi, opłatą za co zostaniemy obciążeni wstecz, gdy gmina dopatrzy się błędu? Mamy się bać?
Nowy doklejony: 08.06.13 08:18 Zarządco, czy masz w zwyczaju kończyć odpowiadanie na zadawane tobie pytania?
Czy, w związku z tym, co napisałam, Będę wdzięczna, bo temat jest dla mnie naprawdę ważny. Dzięki.
Czy dla lokalu urządzono księgę wieczystą, a jeżeli tak to jaki jest konkretnie wpis praw? Co w tej księdze wieczystej wpisano? Chodzi mi o księgę prowadzoną dla lokalu a nie dla nieruchomości macierzystej. Decydują wpisy w księdze.
Czy mam rozumieć, że wszystko jest w porządku? Oczywiście, że dla lokalu urządzono księgę wieczystą.
Który fragment mam zacytować, żeby świadczył o wpisie praw?
Nowy doklejony: 11.06.13 19:45 Dopytam jeszcze.
Czy odmienne brzmienie naszych aktów notarialnych od księgi macierzystej nieruchomości oznacza, że gmina dokonuje jednak przekształcenia użytkowania wieczystego we własność poza naszą świadomością?