Nieuczciwy wykonawca
ajor3
Użytkownik
Witam! Remont został zakończony kilka miesięcy temu. niestety do tej pory nie jesteśmy rozliczeni z wykonawcą. Nie odbiera telefonu, nie odpisuje na smsy. Ostatnio udalo mi się do niego dodzwonić z innego numeru. On chce rozliczyć się przez emeil a my chcemy osobiście gdyż jest wiele dociągnięć które chcemy mu pokazać. Czy prawo reguluje terminy takich rozliczeń? Do kiedy on może upomnieć się o pieniądze które są mu nie dopłacone?
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarze
A do wykonawcy wyślijcie polecony z potwierdzeniem odbioru z wyliczeniem niedoróbek i terminem ich usunięcia
Nie życzę, ale jakby co, to może się wam potem w sądzie przydać
Jak tak, to płacicie a usterki zgłaszacie w trybie gwarancyjnym
To, że facet nie ma dla was czasu nie musi wynikać z jego złej woli, może mu się np. coś w życiu skomplikowało, np. choroba jakaś w rodzinie, duże kłopoty...
Kwestie te reguluje par. § 9. 1. Rozporządzenia Ministra Finansów z dnia z dnia 28 listopada 2008 r. w sprawie zwrotu podatku niektórym podatnikom, wystawiania faktur, sposobu ich przechowywania oraz listy towarów i usług, do których nie mają zastosowania zwolnienia od podatku od towarów i usług.
Co do zasady jest tak, że fakturę wystawia się nie później niż siódmego dnia od dnia wydania towaru lub wykonania usługi.
Skoro wykonawca pobrał już zaliczkę, to powinien fakturę wystawić w terminie 7 dniu od daty jej otrzymania, o czym stanowi § 10. 1. cytowanego rozporządzenia:
"Jeżeli przed wydaniem towaru lub wykonaniem usługi otrzymano część lub całość należności, w szczególności: przedpłatę, zaliczkę, zadatek, ratę, fakturę wystawia się nie później niż siódmego dnia od dnia, w którym otrzymano część lub całość należności od nabywcy, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3."
W jaki sposób określili Państwo w umowie z wykonawcą termin płatności?
Z uwagi na odesłanie zawarte w art. 658 kodeksu cywilnego ("przepisy niniejszego tytułu stosuje się odpowiednio do umowy o wykonanie remontu budynku lub budowli") zastosowanie do tej sytuacji będą miały przepisy kodeksu cywilnego regulujące umowę o roboty budowlane.
Skoro był odbiór, to wykonawca jest uprawniony a nawet zobowiązany do wystawienia faktury, czego jak rozumiem nie uczynił. Na pewno takie zaniechanie pozostaje w sprzeczności z przepisami prawa podatkowego, na gruncie prawa cywilnego pozostaje on w zwłoce (art. 486 par. 2 k.c.).
Jednak nie przekreśla to jego roszczenia o wypłatę wynagrodzenia, którego może skutecznie dochodzić do momentu przedawnienia, jeżeli fakturę wystawi przed upływem tego terminu - Państwo będziecie obowiązani ją uregulować (oczywiście bez odsetek).
W wyroku z dnia 22 kwietnia 1998 roku, I ACa 897/97 Sąd Apelacyjny w Katowicach uznał, że roszczenia wykonawcy o zapłatę wynagrodzenia przedawniają się z upływem trzech lat od dnia odbioru obiektu (lub od dnia, w którym obiekt, zgodnie z umową winien być oddany).
Zupełnie inną kwestią są roszczenia z tytułu rękojmi i gwarancji - musicie Państwo zgłosić wszystkie wady budowlane, wezwać wykonawcę do ich usunięcia, aby nie utracić uprawnień z tytułu rękojmi.
Oczywiście istnieje możliwość potrącenia wierzytelności - ale co do zasady jest tak, że jeżeli nie dochowacie terminów zgłoszenia ujawnionych wad - po Waszej stronie nastąpi utrata uprawnień.
Czy w protokole odbioru zostały wymienione wady i usterki?
Proszę pamiętać, że zawiadomienie o wadach za pośrednictwem poczty elektronicznej może być niewystarczające, radzę wręczyć wykonawcy pismo.
Może człowiek ma po prostu kłopoty i nie jest w stanie za nikim biegać, w takiej sytuacji mógłby wyznaczyć pełnomocnika.
Nowy doklejony: 02.01.12 19:35
Witam! Znów wracam do tego samego tematu. Minęło 1.5 roku i nic wykonawca nadal nie odbiera telefonów i nie kontaktuje się z nami. Trzymamy pieniądze które nie zostały mu dopłacone i nie inwestujemy ich w inne remonty gdyż obawiamy się że może się jeszcze o nie upomnieć. Może napisać wezwanie do przedstawienia końcowego rozliczenia?
Roszczenia wykonawcy o zapłatę przedawniają się po upływie trzech lat od dnia odbioru lub dnia w którym obiekt winien być, zgodnie z umową, odebrany.
Czy w umowie określono termin odbioru?
Na podstawie jakich przepisów mogę przytoczyć w wezwaniu, że roszczenia wykonawcy o zapłatę przedawniają się po upływie trzech lat od daty odbioru?
Moim zdaniem należałoby tu przywołać art. 118 kodeku cywilnego, jak rozumiem wykonawca prowadzi działalność i w ramach tej działalność wykonywał roboty budowlane, dlatego też termin wynosi 3 lata.
Pomocne orzecznictwo:
uchwała Sądu Najwyższego z dnia 11 stycznia 2002 r., III CZP 63/01:
"Roszczenia wynikające z umowy o roboty budowlane przedawniają się w terminach określonych w art. 118 k.c."
Z uzasadnienia tej uchwały:
"Posługując się pojęciem ,,działalność gospodarcza" w znaczeniu użytym w art. 2 ust. 1 ustawy z dnia 19 listopada 1999 r. - Prawo działalności gospodarczej (Dz.U. Nr 101, poz. 1178 ze zm.), można bronić poglądu, że choć terminu tego użyto na potrzeby tylko tej ustawy, to jednak zarobkowa działalność budowlana wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły przez wykonawcę, o którym mowa w art. 647 k.c., jest niewątpliwie działalnością gospodarczą, a roszczenia związane z jej prowadzeniem ulegają trzyletniemu przedawnieniu. W orzecznictwie podkreślono także, że cechą wyróżniającą działalność gospodarczą, jej elementem definiującym, jest cel zarobkowy, a więc ukierunkowanie na
osiągnięcie zysku (por. postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 20 października 1999 r., III CKN 372/98, OSNC 2000, nr 4, poz. 81). "
Nowy doklejony: 05.01.12 11:45
W takim razie jesli nie odpowie na nasze wezwanie to i tak musimy czekać do 3 lat aby móc zagospodarować te pieniądze?
Czy możemy dodatkowo go obciążyć za zgubienie naszej książki obiektu (tak podejrzewamy gdyż do tej pory nam jej nie oddał) oraz za przeróbki przy reduktorze spowodowane na skutek błędów wykonawcy?
To czy książkę wykonawca zgubił nie ma znaczenia, po prostu jej nie oddał, nie wywiązał się ze swojego zobowiązania. Czy macie Państwo potwierdzenie jej przekazania? Proponuję wezwać na piśmie do zwrotu.
Odnośnie reduktora - to powiadomiliście Państwo o tym wykonawcę?
W kwestii obciążeń - np. za odtworzenie książki budowlanej, to takie koszty trzeba uzasadnić, udokumentować, następnie wystawić notę obciążająca wykonawcę.
Obciążenia wystawia wspólnota mieszkaniowa, ponieważ jest stroną umowy z wykonawcą, oczywiście załącznikiem będą faktury wystawione wspólnocie mieszkaniowej. Serwisanta nie łączy z deweloperem żaden stosunek prawny, on obciąża wspólnotę a wspólnota wykonawcę. Wcześniej należy jednak wezwać wykonawcę, najlepiej wyznaczyć termin celem ustalenia stanu reduktora, sporządzić dokumentację, w ten sposób zabezpieczacie się Państwo na wypadek ewentualnego postępowania sądowego.
Nawet jeżeli nie macie pisemnego potwierdzenia przekazania książki, to i tak możecie to udowodnić w inny sposób, np. zeznając w sprawie, poza tym może wykonawca w ogóle temu nie będzie zaprzeczał.
Kto będzie tę książkę opracowywał - jeżeli firma ta wystawi fakturę, jeżeli członkowie zarządu, to należałoby przyjąć ile godzin pracy i ustalić wynagrodzenie dla zarządu, dopiero wtedy można wykonawcę obciążyć.
Oczywiście doliczyć koszt zakupu egzemplarza.
Nowy doklejony: 25.02.12 12:52
Witam! Po wielu telefonach których nie odbierał wykonawca, i dwóch listach poleconych które z powrotem do nas wróciły odezwał się wczoraj brat wykonawcy i chciał się dziś rozliczyć. Domagałem się aby skontaktował się z nami właściciel a nie jego brat gdyż z właścicielem podpisywaliśmy umowę. Poza tym właściciel firmy z którym zawarliśmy umowę nawet nie widział wykonanej instalacji. Cały czas przysyłał brata. W umowie jest że odbioru instalacji dokona zarząd WM i Wykonawca którego reprezentować będzie pan XY (właściciel firmy). Dziś brat pana XY oznajmił że wyciągają z gazowni dokumenty (tzn gazownia przesyła im je mejlem bo p.XY jest taki zarobiony że nie ma czasu podjechać- ciekawe czy to możliwe) i złoży je do urzędu skarbowego i skarbówka odzyska dla nich resztę pieniędzy. Czy to możliwe??? My chcemy się rozliczyć ale uczciwie. Dlaczego właściciel nie chce się z nami spotkać??? Nie chce zobaczyć instalacji którą wykonała jego firma?? Co robić dalej????
Nowy doklejony: 27.02.12 09:37
Witam! Mam jeszcze jedno pytanie. W jaki sposób możemy odliczyć sobie kwotę -w wysokości 0,2% wynagrodzenia ryczałtowego określonego w parag.3 ust.1za każdy dzień zwłoki po terminie określonym na dzień zakończenia robót.? Jaki dokument mamy wystawić? A może czekać aż wykonawca wystawi nam fakturę???? Bardzo prosze o odpowiedzi bo nie wiemy co robić??
Właściciel nie ma obowiązku rozliczać się z Państwem osobiście, mógł w tym celu wyznaczyć swojego pełnomocnika, jeżeli wspólnota mieszkaniowa nie uznaje jego działań, to pozostaje w zwłoce wierzyciela.
Art. 356 § 1. k.c. stanowi bowiem, że "wierzyciel może żądać osobistego świadczenia dłużnika tylko wtedy, gdy to wynika z treści czynności prawnej, z ustawy albo z właściwości świadczenia."
Art. 486 § 2. k.c. :
"Wierzyciel dopuszcza się zwłoki, gdy bez uzasadnionego powodu bądź uchyla się od przyjęcia zaofiarowanego świadczenia, bądź odmawia dokonania czynności, bez której świadczenie nie może być spełnione, bądź oświadcza dłużnikowi, że świadczenia nie przyjmie. "
W pierwszej kolejności proponuję skontaktować się z bratem wykonawcy w sprawie rozliczenie, proszę również zadbać o to, aby dostarczył pełnomocnictwo od wykonawcy.
Brat p.XY powiedział nam w rozmowie telefonicznej że prześle nam fakturę pocztą. Więc jak mamy odliczyć sobie za zwłokę? Jak mamy mu pokazać usterki do naprawy? Czy protokół z próby szczelności i czystości to to samo co protokół z odbioru końcowego?
Czy ten brat powiedział, że wyśle fakturę pocztą, gdy Państwo odmówili dokonania rozliczenia domagając się osobistego udziału wykonawcy?
Zadzwoń, umów się
Jeżeli nikt się nie stawi - sami musicie sporządzić protokół, warto, aby wziął udział w spotkaniu ktoś z uprawnieniami z zakresu budownictwa. Proszę pamiętać, że te dokumenty będą stanowiły dowód w ewentualnym postępowaniu sądowym.
Następnie, proszę wysłać odpis protokołu wykonawcy z wezwaniem do usunięcia wad i zakreślić jakiś termin.
Odnośnie kar umownych - to proszę naliczyć i wysłać notę obciążeniową, ale dopiero po otrzymaniu faktury od wykonawcy. Jeżeli poza odsetkami ponieśliście jeszcze jakieś koszty związane z niedoróbkami i wykonawca je kwestionuje, to też notę, jednak tutaj na dokumenty powinien spojrzeć już adwokat lub radca, chodzi mi o ich kompletność i zasadność, tego na forum nie ocenimy.
Odnośnie wad, to tutaj, o ile wykonawca odmówi dokonania naprawy, możecie Państwo domagać się obniżenia ceny o różnicę pomiędzy wartościami rzeczy wadliwej i rzeczy niewadliwej, należałoby dokonać wyceny tych prac i o różnicę pomniejszyć należność.
jeżeli wykonawca nie uzna tej noty, to, o ile chcielibyście skorzystać z rękojmi - musielibyście wystąpić do sądu z powództwem i to w krótkim rocznym terminie, jednak w tym przypadku nie jest to konieczne, ponieważ przysługuje Wam także roszczenie odszkodowawcze na zasadach ogólnych (10 lat). W takiej sytuacji, gdyby wykonawca wystąpił z powództwem, możecie podnieść zarzut potrącenia.
Pomocne orzecznictwo:
z uzasadnienia wyroku Sądu Apelacyjnego w Warszawie z dnia 20 maja 2011 r., sygn. akt: I ACa 269/11:
"Nie oznacza to jednak, że roszczenia odszkodowawcze przeciwko sprzedawcy kierować może ten jedynie kupujący, który skorzystał skutecznie z wynikających z rękojmi uprawnień. Zawarte w art. 566§1 k.c. unormowanie ustawodawca wprowadził w tym jedynie celu, by podkreślić, że skorzystanie z rękojmi nie wyłącza dochodzenia innych roszczeń wynikających z zawartej umowy, w szczególności zaś roszczeń odszkodowawczych. Nie ma zatem przeszkód, by kupujący, który ani nie odstępuje od umowy, ani nie żąda obniżenia ceny, mógł na zasadach ogólnych wystąpić z roszczeniem przewidzianym w art. 471 k.c. za nienależyte wykonanie umowy sprzedaży. Może ono być nawet tożsame z tym, jakie, między innymi przewidują przepisy o rękojmi, występujące bowiem między nimi różnice dotyczą głównie szerszego w przypadku rękojmi katalogu roszczeń, szerszego zakresu odpowiedzialności (w przypadku rękojmi nawet wykazanie, że szkoda jest następstwem okoliczności, za które sprzedawca nie odpowiada, nie wyłącza jego odpowiedzialności w granicach ujemnego interesu umownego) oraz czasu, w którym można ich dochodzić i skutków upływu terminu. Żadna z tych różnic w sprawie niniejszej nie ma znaczenia dla bytu roszczenia powódki, w szczególności nie ma znaczenia dla bytu płynącego z art. 471 k.c. roszczenia to, że roszczenie z tytułu rękojmi uległo sprekludowaniu."
Orzeczenie na stronie czasopisma Zarządca Portal Informacyjny:
http://www.zarzadca.pl/orzecznictwo-sadowe/1415-i-aca-26911-odszkodowanie-za-wady-budowlane
Czy to osoba prawna, czy fizyczna prowadząca działalność gospodarczą?