PIT 8AR wynagrodzenie zarządu wspólnoty

kuba2

Od wypłacanych (na podstawie uchwały wspólnoty) członkom zarządu wynagrodzeń wspólnota mieszkaniowa nie pobiera zaliczek na podatek dochodowy od osób fizycznych, nie odlicza także kosztów uzyskania przychodów. Wspólnota mieszkaniowa jest zobowiązana jedynie do sporządzenia informacji PIT 8C i jej przekazania podatnikowi i organowi podatkowemu w określonym terminie do końca lutego. Natomiast podatnik, osoba fizyczna pełniąca funkcję członka zarządu wspólnoty mieszkaniowej, jest zobowiązana wykazać w rocznym zeznaniu podatkowym swój przychód z tytułu wynagrodzenia za pełnienie członka zarządu wspólnoty mieszkaniowej. Podobno członek zarządu sam wypełnia PIT 8AR do końca stycznia (a nie wspólnota).
Pytanie: Czy ktoś wypełniał już coś takiego? W jakim wierszu wpisuje się uzyskane z tego tytułu przychody? Chyba w 13. - INNE?

misia1981

Wspólnota mieszkaniowa składa za zarząd wspólnoty pit8c wpisując całą kwotę w pozycji nr 32 i 33 natomiast zarząd wspólnoty wbija całą kwotę do swojego rocznego pitu (36 lub 37 lub jaki kto składa) w pozycji inne przychody. Pit 8ar jest tylko dla osób które (Płatnicy pobierający zryczałtowany podatek dochodowy od osób fizycznych, w szczególności od:
należności osób zagranicznych, dywidend, odsetek, wygranych w konkursach i grach, świadczeń otrzymywanych przez emerytów i rencistów – wypłacanych na rzecz osób fizycznych).
Pozdrawiam

Asinta

Wynagrodzenie członka zarządu wpisuję się w PIT-8C pozycja 34 i 35 (dział D):
34. Wynagrodzenie członka zarządu wspólnoty mieszkaniowej...... 35. tu wpisując kwotę z całego roku i w pozycji 40. ją powtarzasz.

Poza tym musisz zwrócić uwagę, bo w ostatnim czasie zmieniły się numery formularzy i tak za 2011 rok PIT-8C należy złożyć z numerem (5) - PIT-8C(5)

Później to wynagrodzenie uwzględniasz w PIT-36 (inne przychody)

kuba2

Mój US stwierdził, że jeśli członek zarządu otrzymuje jakieś wynagrodzenie na podstawie uchwały, to nie jest to wynagrodzenie na podstawie jakiejkolwiek umowy (np. umowy zlecenia). Dlatego też wspólnota nie pobiera zaliczek (ani na podatek dochodowy ani na składki ZUS) od wypłaconego wynagrodzenia i ja sam muszę ten podatek odprowadzać osobiście do US od momentu przekroczenia ok. 2,5 tys. zł (nie pamiętam dokładnej kwoty). Skoro wpłacałem zaliczki miesięczne podatku w 2011r, muszę do końca stycznia złożyć PIT 8AR i do końca kwietnia rozliczyć dochody z PIT 37. PIT 8C wspólnota ma złożyć do US do końca lutego (drugi egzemplarz PIT 8C otrzymam ja, a trzeci pozostanie we wspólnocie).
Skoro wpłacałem zaliczkę podatku w 2011r.

Asinta

Członkowie zarządu wspólnoty mieszkaniowej powinni zapłacić podatek dochodowy od wynagrodzenia, które pobrali za wykonywanie swojej funkcji. Potwierdził to m.in. Dyrektor Izby Skarbowej w Łodzi (PB I-3/4117/IN-23/US/2007/AA) oraz Naczelnik Urzędu Skarbowego Warszawa Targówek (1437/ZDF/423/119/07/LJ), Naczelnik Urzędu Skarbowego Warszawa-Ursynów (1438/DF-1/415-4/21/07/AG). Organy podatkowe wskazały również, ze wspólnota nie musi od wynagrodzenia członka zarządu pobierać i odprowadzać zaliczek na podatek dochodowy od osób fizycznych w trakcie roku podatkowego. Członek zarządu również nie ma obowiązku samodzielnie wpłacać w ciągu roku zaliczki na podatek.

Wspólnota powinna natomiast sporządzić informację o przychodach z innych źródeł na formularzu PIT-8C i do końca lutego następnego roku podatkowego przekazać go podatnikowi oraz właściwemu urzędowi skarbowemu. Podatnik zaś przychody wykazane w PIT-8C ma obowiązek wykazać w rocznym zeznaniu podatkowym wraz z innymi przychodami i dochodami. Ma na to czas do końca kwietnia następnego roku podatkowego. Rozliczenia należy dokonać na formularzu PIT-37.

Z punktu widzenia podatnika istotna będzie informacja, że od wynagrodzenia wypłaconego członkom wspólnot mieszkaniowych nie można odliczyć zryczałtowanych kosztów uzyskania przychodu, gdyż fiskus uznaje takie wynagrodzenia (występujące też pod nazwą diety czy ryczałtu) za tzw. przychód z innych źródeł, dla którego ustawodawca nie przewidział zryczałtowanych kosztów uzyskania (Urząd Skarbowy w Nysie - PDB/415-9/BJ/07). Wszelkie koszty poniesione w celu osiągnięcia przychodu lub zachowania albo zabezpieczenia źródła przychodów podatnik może odliczyć tylko wówczas, gdy jest w stanie udowodnić faktyczne ich poniesienie.

Podstawa prawna: art.10 ust.1 pkt 9, art.20 ust.1, art. 22 ust.1, art. 42a ustawy z 26 lipca 1991 r. o podatku dochodowym od osób fizycznych

kot

Mam pytanie do Państwa zostałem czlonkiem zarządu w dużej wspólnocie. Poprzedni zarządca- deweloper był zwolniony (sam tak sformuował w umowie z administratorem) od wpłat na zarząd.I tu pojawia się moje pytanie: czy jako członek zarządu wpłacam jako członek wspólnoty zaliczkę na swoje przecież wynagrodzenie czy też nie? Czy z tego tytułu nie zapłacę "podwójnego" podatku, raz jako Nowak drugi raz od wynagrodzenia (tej części którą wplaciłem). Dziękuję z góry za wskazówki jakie są uregulowania prawne w tej sprawie.

KubaP

U nas we WM w przyszłym tygodniu ma przyjść na kontrole ...ZUS . Takie pismo Zarząd dostał ...

kuba2

Dzięki Asinta za potwierdzenie tego, co miałem zamiar zrobić - czyli do końca lutego wystawić PIT 8C (oczywiście jako Zarząd WM).
Jednak zgodnie z sugestią US (a z nimi raczej nie warto dyskutować) wpłaciłem kilka składek miesięcznych w 2011r. jako zaliczka na podatek dochodowy. I teraz jako płatnik składek w 2011r. - muszę zdać deklarację PIT 8AR do końca stycznia, a później jeszcze raz (do końca kwietnia w PIT 37) rozliczyć swoje zarobki z pracy zawodowej, przychody z wynagrodzenia członka Zarządu oraz zaliczki podatku jako płatnika składek.

Asinta

Do Kuby2
w tym roku proponuje nie wpłacać żadnych zaliczek nie będziesz miał później problemów z rozliczeniem rocznym a w razie jakichkolwiek wątpliwości lepiej dzwonić do Krajowej Informacji Podatkowej (801055055) niż pytać we własnym US, wiem z własnego doświadczenia że niestety ale czasami w US kobitki po prostu nie wiedzą co odpowiedzieć i udzielają błędnych informacji, baaaa - raz nawet na jedno z zadanych przeze mnie pytanie usłyszałam: A jakie jest zdanie Krajowej Informacji Podatkowej w tej sprawie?????? :bigsmile:

Nowy doklejony: 21.01.12 17:30

czy jako członek zarządu wpłacam jako członek wspólnoty zaliczkę na swoje przecież wynagrodzenie czy też nie?

kompletnie nie rozumiem tego pytania
z jednej strony jesteś członkiem zarządu i jeśli zostało uchwalone wynagrodzenie dla zarządu to ci się ono należny (musi być na to uchwała wspólnoty określająca kwotę wynagrodzenia dla poszczególnych członków)....z drugiej strony jesteś właścicielem mieszkania i zgodnie z art. 15 Ustawy o własności lokali jesteś zobowiązany do wpłat zaliczek na pokrycie kosztów zarządu nieruchomością wspólną.....

Czy z tego tytułu nie zapłacę "podwójnego" podatku, raz jako Nowak drugi raz od wynagrodzenia (tej części którą wplaciłem)

A w którym momencie płacisz podatek od wpłacanych zaliczek????? To jakaś bzdura totalna.....
Podatek zapłacisz tylko i wyłączenie wtedy gdy jako członek zarządu otrzymasz wynagrodzenie, ale o tym wszystkim przeczytasz wyżej.

a-z

czy jako członek zarządu wpłacam jako członek wspólnoty zaliczkę na swoje przecież wynagrodzenie czy też nie?

Tak, wpłacasz.

kaja63

Dołączam do dyskusji i bulwersuje mnie to.Jestem w Zarządzie dużej wspólnoty 56 lokali,za co rocznie otrzymuję 400 zł brutto po odliczeniu podatku 328 zl czyli miesiecznie 27 zł.Na załatwienie spraw wydzwaniam 40 zł .Czyli jestem frajerką bo pracuję za darmo ale tylko dlatego ,ze urodziłam sie w tym bloku i są tu same stare dziadki ,które nie nadają się do zZarządu.Odbiegłam od tematu ,więc nie dosc ,że na czysto jestem w plecy kilkanaście zł to sama na siebie sporo z tej kwoty muszę wpłacić ,to jest totalna bzdura ,czy można tego uniknąć chociazby przy ustalaniu wynagrodzenia czlonków zarzadu z zapiskiem ,ze Zarzad na siebie nie płaci?Czekam na odpowiedż.:sad:

koziorozka

Członek zarządu płaci tak jak każdy inny właściciel - inaczej nie można.
Jak twoje wynagrodzenie jest za niskie, to wnioskuj o podwyżkę albo o kwartalne rozliczenie kosztów (bilingi itp.)

Tsuda

Bierzesz zdecydowanie za mało. Idą zebrania, więc jest okazja, aby zmienić niezdrowe układy.

MirekL

koziorozka -

Członek zarządu płaci tak jak każdy inny właściciel - inaczej nie można.

Można inaczej. Uchwalić ryczałtową kwotę zwrotu wydatkow czlonków Zarządu, np. 100 zl miesięcznie, którą potrącają sobie od wplat zaliczek.
Wszelkie pieniądze które będą wyplacane z konta WM czlonkom zarządu będą opodatkowane. I nie ważne czy w uchwale będzie to : wynagrodzenie, dieta, delegacja, zwrot kosztow itp. to jest standardowa interpretacja US. Ponadto wyplata wynagrodzenia niesie za sobą konieczność skladek ubezpieczeniowych, rentowych, itp. Rozliczeń WM z ZUS, US - same problemy. Nie chcę przypominać swojego przypadku, bo rozpętam wojnę, i zostanę wyzwany od łamania prawa i namawiania do anarchii. A chętnych do zaszkodzenia jest naokolo pelno, czego osobiście doświadczam.:bigsmile:

Posesja

[cite] MirekL:[/cite]wyplata wynagrodzenia niesie za sobą konieczność skladek ubezpieczeniowych, rentowych, itp. Rozliczeń WM z ZUS, US - same problemy.

Żaden ZUS - co Ty wypisujesz?
Wynagrodzenie z tytułu wyboru do zarządu wspólnoty nie jest objęte obowiązkiem ubezpieczenia społecznego. Wspólnota nie odprowadza też zaliczek na podatek dochodowy członka zarządu - on zresztą też nie. Pobrane wynagrodzenie dolicza on do swojego przychodu w rozliczeniu rocznym jako "przychód z innych źródeł" i sam się rozlicza z fiskusem - raz w roku.

Jest dokładnie odwrotnie, niż piszesz: ta forma gratyfikacji jest najmniej kosztowna i pracochłonna. Nie ma żadnych "rozliczeń WM z ZUS, US".

MirekL

Posesja - nikt nie każe Ci przyjmować mojego stanowiska. Pozostańmy więc przy swoich zdaniach. US na konto którego wplynie podatek członka zarządu bardzo się ucieszy, a ZUS dopoki się o takim "zatrudnieniu" nie dowie nie naliczy składek. Może to nigdy nie nastąpi, kto wie..... Niezbadane są poczynanie organow rentowych. Będę mial większą wiedzę na ten temat po rozprawie w Sądzie, na ktorą obecnie czekam.
Mam pytanie, w którym miejscu Ustawy o ubezpieczeniu spolecznym czlonkowie Zarządów WM są zwolnieni z tego obowiązku?:bigsmile:

Posesja

[cite] MirekL:[/cite]Mam pytanie, w którym miejscu Ustawy o ubezpieczeniu spolecznym czlonkowie Zarządów WM są zwolnieni z tego obowiązku?:bigsmile:

Proszę bardzo. Nie ma w ustawie "zwolnień", jest za to w art. 6 wykaz, kto podlega obowiązkowi ubezpieczenia społecznego. Wśród wymienionych nie ma członków zarządu wspólnoty mieszkaniowej, pobierających wynagrodzenie na podstawie uchwały właścicieli.

O opodatkowaniu i "oZUS-owaniu" różnych form gratyfikacji członków zarządu (wynagrodzenie, delegacja, zwrot kosztów): http://www.nieruchomosci-opole.org.pl/pliki/wyplacane.pdf

KubaP

[cite] kaja63:[/cite]Dołączam do dyskusji i bulwersuje mnie to.Jestem w Zarządzie dużej wspólnoty 56 lokali,za co rocznie otrzymuję 400 zł brutto po odliczeniu podatku 328 zl czyli miesiecznie 27 zł.
Na załatwienie spraw wydzwaniam 40 zł .
Czyli jestem frajerką bo pracuję za darmo ale tylko dlatego ,ze urodziłam sie w tym bloku i są tu same stare dziadki ,które nie nadają się do z Zarządu.

Wynagrodzenie to wynagrodzenie, a zwrot poniesionych kosztów ( przejazdy taksówkami, diety , telefony, etc...) to koszty które należą się tobie od wspólnoty ( "dziadków") odrębnie od wynagrodzenia ...

U ciebie wszytko nie jest tak jak powinno być... stąd twoja frustracja... Podlicz ile wydałaś w roku na "załatwianie spraw wspólnoty" i wnioskuj o zwrot tych kosztów. Właściciele zrobią to uchwałą ,.... bez podatku !!!!! jeżeli twoje żądania okażą się prawdą....
co stoi na przeszkodzie, aby wspólnota ( czyli TY) posiadała telefon komórkowy na kartę z limitem 50 zł/m-c ....

MirekL

Posesja - poruszamy się w dwóch wymiarach, teorii i praktyki. Dla mnie nie jest podstawą prawną "dywagacja" redaktora z miesięcznika o zarządzaniu ale konkretne przepisy prawne, a szerzej ich interpretacja przez organy administracyjne np. US i ZUS. Wg takiej interpretacji spolecznie pracują jedynie parlamentarzyści za 14 000 zl miesięcznie, a nie np. czlonkowie zarządów WM za 100 zl/mies. Ale taka jest rola US, aby w Polsce żylo się dostatnio. Co do ZUS, poczekaj aż będziesz miał kontrolę tej instytucji, np. z powodu donosu "życzliwego". Literalnie podchodząc do ustawy, zatrudnijcie sprzątaczkę uchwalą wlaścicieli, gdzie określicie jej zadania. Nie będzie podlegać ubezpieczeniu!? Osobiście odradzam jakichkolwiek kontaktów z tym urzędem, czego życzę wszystkim WM.
KubaP - My mówimy na tym forum jak jest a nie jak powinno być.

Wynagrodzenie to wynagrodzenie, a zwrot poniesionych kosztów ( przejazdy taksówkami, diety , telefony, etc...) to koszty które należą się tobie od wspólnoty ( "dziadków") odrębnie od wynagrodzenia ...

Nie należy się żaden zwrot kosztow, bo uwl mówi tylko o wynagrodzeniu. Ale uwl nie mowi nic o zakazie wyplaty takiego zwrotu. Wszystko w rękach wlaścicieli. Tylko trzeba to robić mądrze. W uchwale napisać o kwocie zryczaltowanej, nie będzie wówczas wymagane udowodnienie wydatków, i w żadnym dokumencie nie wolno używać slowa "wynagrodzenie".
kaja63 - trzeba odważnie ludziom powiedzieć, praca za frico jest nieszanowana, proszę o zwrot realnych moich wydatkow, jak nie dziękuję. następny proszę.:bigsmile:

Zarządca

[cite] kaja63:[/cite]Dołączam do dyskusji i bulwersuje mnie to.Jestem w Zarządzie dużej wspólnoty 56 lokali,za co rocznie otrzymuję 400 zł brutto po odliczeniu podatku 328 zl czyli miesiecznie 27 zł.Na załatwienie spraw wydzwaniam 40 zł .Czyli jestem frajerką bo pracuję za darmo ale tylko dlatego ,ze urodziłam sie w tym bloku i są tu same stare dziadki ,które nie nadają się do zZarządu.Odbiegłam od tematu ,więc nie dosc ,że na czysto jestem w plecy kilkanaście zł to sama na siebie sporo z tej kwoty muszę wpłacić ,to jest totalna bzdura ,czy można tego uniknąć chociazby przy ustalaniu wynagrodzenia czlonków zarzadu z zapiskiem ,ze Zarzad na siebie nie płaci?Czekam na odpowiedż.:sad:

To zwolnienie będzie przychodem do opodatkowania, więc wychodzi na to samo.

[cite] MirekL:[/cite]W uchwale napisać o kwocie zryczaltowanej, nie będzie wówczas wymagane udowodnienie wydatków, i w żadnym dokumencie nie wolno używać slowa "wynagrodzenie".

Jeżeli właściciel nie wykaże dowodów na poniesienie takich kosztów, to i tak będą jego przychodem do opodatkowania.

MirekL

Zarządca - jeżeli czlonek Zarządu nie otrzyma od wspólnoty żadnych pieniędzy to nie mowmy o jakiś przychodach.
Uchwala winna brzmieć : zezwala się czlonkom Zarządu na ponoszenie kosztów związanych z zarządem nieruchomością wspólną w wysokości do x zl.Powyższą kwote należy uwzględnić przy wpłacie należnych zaliczek".
Wiem ,że to "trochę przegięcie", ale glupie ustawy wymagają "niekonwencjonalnych rozwiązań".:bigsmile:

Zarządca

[cite] MirekL:[/cite]Zarządca - jeżeli czlonek Zarządu nie otrzyma od wspólnoty żadnych pieniędzy to nie mowmy o jakiś przychodach.
Uchwala winna brzmieć : zezwala się czlonkom Zarządu na ponoszenie kosztów związanych z zarządem nieruchomością wspólną w wysokości do x zl.Powyższą kwote należy uwzględnić przy wpłacie należnych zaliczek".
Wiem ,że to "trochę przegięcie", ale glupie ustawy wymagają "niekonwencjonalnych rozwiązań".:bigsmile:

Owa kwota "którą należy uwzględnić" - to właśnie przychód do opodatkowania, oczywiście o ile brak faktur czy innych dowodów zakupu.

KubaP

[cite] Zarządca:[/cite]Jeżeli właściciel nie wykaże dowodów na poniesienie takich kosztów, to i tak będą jego przychodem do opodatkowania.

a niby dlaczego ... uchwała zatwierdzona przez właścicieli nie jest takim dowodem....faktura nie jest jedynym dokumentem potwierdzającym koszty ....

Zarządca

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Zarządca:[/cite]Jeżeli właściciel nie wykaże dowodów na poniesienie takich kosztów, to i tak będą jego przychodem do opodatkowania.

a niby dlaczego ... uchwała zatwierdzona przez właścicieli nie jest takim dowodem....faktura nie jest jedynym dokumentem potwierdzającym koszty ....

Ponieważ przy rozliczeniu z fiskusem uwzględnia się koszty a nie uchwały.

KubaP

[cite] Zarządca:[/cite]

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Zarządca:[/cite]Jeżeli właściciel nie wykaże dowodów na poniesienie takich kosztów, to i tak będą jego przychodem do opodatkowania.

a niby dlaczego ... uchwała zatwierdzona przez właścicieli nie jest takim dowodem....faktura nie jest jedynym dokumentem potwierdzającym koszty ....

Ponieważ przy rozliczeniu z fiskusem uwzględnia się koszty A nie uchwały.

a niby czyn się różni koszt wypisany na fakturze a koszt wystawiony w formie uchwały?
Z tego co wiem to obie formy są honorowane w obrocie i z fiskusem. (np. wynagrodzenie członka zarządu)

Zarządca

Uchwała w przedmiocie wynagrodzenia stanowi dowód na to, że właścicielowi przysługuje prawo do określonego w niej przychodu i nic ponadto.

Wypłacony ryczałt (na koszty związane z działalnością zarządu) jest przychodem, należy go wykazać jako przychody z tzw. innych źródeł i zsumować z innymi przychodami w zeznaniu rocznym - czyli w tym samym miejscu, gdzie wykazuje się wynagrodzenia z tytułu członkostwa w zarządzie.

a-z

Natomiast nic nie stoi na przeszkodzie, aby członek zarządu wpisał sobie do deklaracji podatkowej udokumentowane koszty poniesione jako członek zarządu i tym samym pomniejszył lub wyzerował podstawę opodatkowania.

alicja60

Mam takie pytanie czy można w zeznaniu rocznym jako Członek Zarządu ując w koszty przejazdy samochodem osobowym w sprawie załatwienia różnych spraw dla Wspólnoty jak do banku,zus,sklepu itp.udokumentowanym w książce "Przebiegu pojazdów i kosztów eksploatacji " .

a-z

Można. Uzupełniając: należy również zbierać faktury/rachunki związane z wydatkami samochodowymi. Albowiem odliczyć można tylko wydatki z faktur/rachunków do wysokości przejechanej kilometrówki .

solny.wroclaw

Czy jeśli koszt za telefony ujęty jest w planie gospodarczym na dany rok, to czy osoba X, która otrzymuje zwrot kosztów za telefon/telefon jest opłacany przez WM, również powinna wypełniać PIT? WM też taki pit zgłasza do US?

Zarządca

Z tego co pamiętam, to nie chodzi tutaj o rachunki telefoniczne, lecz o zakamuflowane wynagrodzenie, tak? Urząd może wezwać osobę do przedłożenia bilingów, aby ustalić czy rzeczywiście koszty telefonu to kosztu prowadzenia spraw wspólnoty, czy próba uniknięcia opodatkowania wynagrodzenia.
Zakładam, że wspólnota obciążana jest kosztami faktur za telefon ("refaktury").

Asinta

Pamiętajcie by wynagrodzenie członka zarządu rozliczyć na PIT 36 a nie PIT 37.....:bigsmile:

a-z

Nie mylmy pojęć.
Ja ustosunkowywałem się tylko do takiej sytuacji, gdzie członek zarządu otrzymuje wynagrodzenie czyli osiąga dochód.
I on. Podkreślam: to on może zastosować sobie koszty uzyskania przychodu. I on powinien przygotować sobie całą dokumentację, która mu pomoże udowodnić przed fiskusem prawo do odliczenia sobie takich a nie innych kosztów.
Kosztem dla WM jest tylko jego wynagrodzenie. Wydatki na samochód, telefon itd. są kosztem jedynie dla członka zarządu.

Asinta

Czy jeśli członek zarządu musiał zakupić komputer i drukarkę w celu prowadzenia dokumentacji wspólnoty w programie komputerowym to czy może to potraktować jako koszty uzyskania przychodu????

Nowy doklejony: 01.04.12 13:07
Potwierdzeniem zakupu jest faktura wystawiona na członka zarządu. Poza tym w uchwale dotyczącej ewidencji pozaksięgowej kosztów jest zapis że ewidencja ma być prowadzona przy użyciu komputera....

MirekL

Asinta - uważam ,że mylisz podatki osób fizycznych z osobami prawnymi.Wspólnota, jeżeli zdecydowala zakup komputera jest to taki sam wydatek jak kupno szczotki czy wiadra.Faktura winna być na WM a nie na osobę z zarządu.Ale to jest tylko szczegól techniczny. Oczywiście taki zakup nie jest opodatkowany, ponieważ WM są zwolnione z podatku dochodowego. Dla "ostrożności" proponuję określić jasne zasady wykorzystywania tego komputera ponieważ jest on teraz "wlasnością WM", i jeżeli sami czlonkowie WM się o niego nie poklócą będzie OK.

Asinta

To nie tak.....wspólnota nie ma kasy na kupno komputera, ale ja jako członek zarządu zakupiłam komputer i drukarkę z własnych prywatnych środków. Jest to moja własność - nie wspólnoty, dlatego fakturę mam na mnie jako osobę fizyczną. Gdybym jako członek zarządu nie prowadziła ksiegowości wspólnoty wiem że danego zakupu bym nie dokonała, a już na pewno nie kupiłabym drukarki gdyż do celów prywatnych nie jest mi ona w ogóle potrzebna. Dlatego zastanawiam się czy za rok, rozliczając się na pit będę mogła koszt zakupu drukarki i komputera uwzględnić jako "koszt uzyskania przychodu" i tym samym pomniejszyć podstawę opodatkowania w PIT, dodam że jako członek zarządu otrzymuję wynagrodzenie.

KubaP

[cite] Asinta:[/cite]To nie tak..... ja jako członek zarządu zakupiłam komputer i drukarkę z własnych prywatnych środków. Jest to moja własność - nie wspólnoty, dlatego fakturę mam na mnie jako osobę fizyczną.

Wspólnota nie ma prawa z niego korzystać, bo to nie jest jej własność,( podobnie jak z samochodem firmowym) ....
a co z oprogramowaniem ....?

Asinta

Prowadząc sprawy księgowe wspólnoty korzystam z mojego prywatnego komputera, tylko ja. Co do oprogramowania to też jest moje, ale...mam zakupiony ze środków wspólnoty program do obsługi wspólnot, i tylko ten program jest własnością wspólnoty.

Nowy doklejony: 02.04.12 08:24
Ja po prostu pytam tylko o to czy mogę zakup komputera i drukarki potraktować jako KUP w rozliczeniu pit

MirekL

Asinta - to forum jest o WM a nie prywatnych wydatkach ludzi.Jak załozysz działalność gospodarczą " Zarządzanie WM" to prawdopodobnie bylby to koszt uzyskania przychodu. A dlaczego nie chcesz odliczyć np.opłat za mieszkanie, w ktorym dokonujesz tych rozliczeń?

Asinta

Bo zakup komputera jest bezpośrednio związany z prowadzoną przeze mnie księgowością dla wspólnoty, i skoro można odliczać od przychodu (wynagrodzenia członka zarządu) wydatki poniesione na np. udokumentowane rozmowy telefoniczne to wydaje mi się że ten zakup odliczyć również można.
Jeśli pytasz o opłaty za mieszkanie, to ponosiłabym je również wtedy gdybym w zarządzie nie była, jedno z drugim nie ma nic wspólnego, poza tym mamy pomieszczenie administracyjne i tam mogę dokonywać rozliczeń a nie w mieszkaniu, więc odpuść sobie na przyszłość "głupawe" pytania......

a-z

Jestem skłonny zgodzić się na drukarkę. Komputer bedzie Ci bardzo ciężko udowodnić, że nie wykorzystujesz do celów prywatnych.

KubaP

[cite] Asinta:[/cite]Bo zakup komputera jest bezpośrednio związany z prowadzoną przeze mnie księgowością dla wspólnoty,

Wiesz uważam, że nie możesz oficjalnie korzystać z prywatnego sprzętu do obsługi WM legalnie , chyba że prowadzisz działalność gospodarczą w tym zakresie i masz spisaną umowę z WM na ich obsługę.

lukasz..

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Asinta:[/cite]Bo zakup komputera jest bezpośrednio związany z prowadzoną przeze mnie księgowością dla wspólnoty,

Wiesz uważam, że nie możesz oficjalnie korzystać z prywatnego sprzętu do obsługi WM legalnie , chyba że prowadzisz działalność gospodarczą w tym zakresie i masz spisaną umowę z WM na ich obsługę.

jaka to różnica???nawet jak korzysta z prywatnego komputera do celów wspólnoty? bo czegoś nie rozumiem.

KubaP

jaka to różnica???
nawet jak korzysta z prywatnego komputera do celów wspólnoty?
bo czegoś nie rozumiem.

taka wspólnota staje się "złodziejem" ...

Wspólnota to podmiot gospodarczy (prowadzący działalność gospodarczą)... ułomny, ale podmiot i obowiązuje go praca na legalnie zakupionym sprzęcie i oprogramowaniu lub zlecenie obsługi innemu podmiotowi który posiada legalny sprzęt i oprogramowanie.

zasad Kalego tu się nie sprawdza, choć jest powszechnie stosowana , ale do czasu...

Inaczej taka wspólnota, która wspomaga się "prywatnym" sprzętem i "pirackim oprogramowaniem" łamie prawo.

lukasz..

oj to niech łamie, nic złego się nie dzieje - bez przesady. Sprzęt prywatny jest tez legalnie zakupiony...
Ale jakie prawo łamie?
Nie przesadzajcie...

KubaP

[cite] lukasz..:[/cite]oj to niech łamie, nic złego się nie dzieje - bez przesady.
Sprzęt prywatny jest tez legalnie zakupiony...
Ale jakie prawo łamie?
Nie przesadzajcie...

Prawo autorskie....
jakby tak było jak twierdzisz, nie miałbyś napisane na oprogramowaniu, że : do użytku niekomercyjnego

jakbyś ty sprzedawał to oprogramowanie i z tego się utrzymywał,
nie uważasz, że ona by ciebie "okradała"?
nie ścigałbyś jej i jej podobnych, co tak robią?

Posesja

Wielu członków zarządu używa prywatnego samochodu, komórki, regału w domu (do przechowywania dokumentów) - to też jest nielegalne?
O jakich prawach autorskich do sprzętu komputerowego mowa, bo nie znam takich?
O użytku komercyjnym też nie można mówić, jeżeli osoba prowadząca ewidencję finansową wspólnoty nie prowadzi działalności zawodowej w tym zakresie.

Asinta

[cite] KubaP:[/cite]

[cite] Asinta:[/cite]Bo zakup komputera jest bezpośrednio związany z prowadzoną przeze mnie księgowością dla wspólnoty,

Wiesz uważam, że nie możesz oficjalnie korzystać z prywatnego sprzętu do obsługi WM legalnie , chyba że prowadzisz działalność gospodarczą w tym zakresie i masz spisaną umowę z WM na ich obsługę.

Jestem członkiem zarządu wspólnoty mieszkaniowej zajmującym się księgowością naszej wspólnoty, nie potrzebuję do tego działalności gospodarczej, bo żadnemu innego podmiotowi gospodarczemu ksiegowości nie powadzę, jako członek zarządu otrzymuję wynagrodzenie.
Pracuję na legalnych programach, nie na "piratach". W zeszłym miesiącu przy zatwierdzaniu planu gospodarczego na rok 2012 wspólnota mieszkaniowa podjęła decyzję o zakupie programu komputerowego do obsługi naszej wspólnoty, gdyż w chwili obecnej mamy już ok 113 wydzielonych lokali i taki program znaczenie ułatwiłby mi pracę, zakupiony program jest własnością wspólnoty (nie moją) - ja tylko z niego korzystam prowadząc sprawy wspólnoty. W momencie gdyby się zdarzyło że nie będę członkiem zarządu - program bez problemu można przenieść na inny komputer (np. nowego członka zarządu).
Wracając do sprawy komputera i drukarki, gdy wspólnota podjęła decyzję o zakupie tego programu zdecydowałam się zakupić nowy komputer i drukarkę, gdyż obecny mój sprzęt prywatny już jest na wykończeniu a pracować na czymś muszę :bigsmile: dlatego pytałam czy zakup komputera i drukarki mogę potraktować jako KUP....zwłaszcza że w uchwale o ewidencji pozaksięgowej kosztów mamy wyraźnie napisane że dokumentacja wspólnoty ma być prowadzona przy użyciu komputera...

KubaP

[cite] Asinta:[/cite]Jestem członkiem zarządu wspólnoty mieszkaniowej zajmującym się księgowością naszej wspólnoty, nie potrzebuję do tego działalności gospodarczej, bo żadnemu innego podmiotowi gospodarczemu ksiegowości nie powadzę, jako członek zarządu otrzymuję wynagrodzenie.

Czyli pracujesz "zawodowo" na rzecz wspólnoty. ... jako księgowa, a twoim narzędziem w tych czynnościach jest prywatny komputer, który chcesz sobie amortyzować....i posiada oprogramowanie do użytku domowego

Pracuję na legalnych programach, nie na "piratach".

czyli jakich???
sprzęt kupiony na wspólnotę mieszkaniową jak wycieraczki czy wkładka?
Oprogramowanie kupione na wspólnotę (Word , Excel , win 7 ) i jest zgoda producenta do wykorzystywania do komercyjnej obsługi podmiotu gospodarczego , czy dopuszczone do wykorzystania domowego (niekomercyjnego)

dalej idziesz w zaparte ... ty nic nie rozumiesz z tego co ja napisałem... i to jest porażające ...

Posesja

KubaP zmyśla niestworzone rzeczy, a jak go dopytasz o szczegóły, to z braku argumentów na poparcie swoich fantazji obrzuci Cię wyzwiskami i insynuacjami.
Żałosne.

Asinta

ale ja nie jestem zatrudniona przez wspólnotę tylko jestem członkiem wspólnoty, a to chyba jest różnica....

Nowy doklejony: 02.04.12 15:05

[cite] Posesja:[/cite]KubaP zmyśla niestworzone rzeczy, a jak go dopytasz o szczegóły, to z braku argumentów na poparcie swoich fantazji obrzuci Cię wyzwiskami i insynuacjami.
Żałosne.

dlatego odpuszczam, nie mam czasu i ochoty na taką konwersację, chciałam uzyskać pomoc i tyle....