Nie mieszkam i nie jestem zameldowana a naliczono mi opłatę za wywóz nieczystości

ewa1234

Od dwóch i pół roku wspólnota nalicza mi opłatę za wywóz śmieci mimo że Zarząd wiedział że mieszkanie które jest naszą własnością stoi puste. Zarządca wiele razy był u nas i spisywał zerowy stan liczników z wody i pytał kiedy się wprowadzamy. Po ostatnim spotkaniu wspólnoty mieszkaniowej ,kiedy to zagłosowaliśmy przeciw podwyższeniu opłaty za ogrzewanie ( była znaczna nadpłata za ogrzewanie ale nie zwrócono jej mieszkańcom tylko zaliczono na poczet przyszłego roku) Zarządca już w bezpośredniej rozmowie zachował się nagannie obrażając nas jako właścicieli a na koniec zatwierdził "nie mieszkacie nie rządzicie" Zapytałam dlaczego w takim razie naliczają nam za wywóz śmieci za trzy osoby każdego miesiąca? Na to Przewodniczący odpowiedział że nie miał takiej wiedzy że nie mieszkamy. Nie mam słów na takie zachowanie.Ponieważ wiele razy pytał nas kiedy się wprowadzamy i doskonale wiedział ze mieszkanie stoi puste od samego początku. Jednak posiadam rachunki z których jasno wynika ze nie było w ciągu tych dwóch lat zużycia wody na mieszkaniu .Więc skoro Zarząd który rozlicza zużycie wody wg liczników miał wiedzę ze stan zerowy wynika z naszego niezamieszkiwania lokalu własnościowego to jak mógł naliczyć nam za 3 osoby opłatę za wywóz nieczystości. W chcieli obecnej zgłosiłam na piśmie prośbę o zwrot bezpodstawnie naliczonej opłaty bądź rekompensatę w postaci zwolnienia z płatności za wywóz nieczystości dokładnie o taką samą ilość miesięcy.Dodam że w dalszym ciągu nie zamierzamy tam mieszkać. Czy w razie odmowy mogę skierować sprawę o zwrot opłaty na drogę Sądową jest to kwota w tej chwili około 600zł.

MirekL

W naszym kraju każdy ma prawo dochodzić swoich racji na drodze sądowej. To że nie mieszka Pani w mieszkaniu to Pani sprawa. Wspólnota ponosi jednak koszty utrzymania części wspólnej i obciąża udzialami wlascicieli. Jak przestanie Pani płacić to zarządca sądownie te opłaty ściągnie.Ma Pani prawa jako właściciel ale też i obowiązki.:bigsmile:

Posesja

[cite] MirekL:[/cite]Wspólnota ponosi jednak koszty utrzymania części wspólnej i obciąża udzialami wlascicieli.

Ale we wspólnocie ewy1234 obciążają od osoby, a nie od udziału:

[cite] ewa1234:[/cite]jak mógł naliczyć nam za 3 osoby opłatę za wywóz nieczystości.

Jeżeli tak, to ilość osób w mieszkaniu jest równa 0 (zero), czyli opłata za wywóz śmieci powinna wynosić 0 zł.

koziorozka

Nie wiem, czy wygrasz, sporo zależy od umowy wspólnoty z firmą wywożącą
Często jest to stała opłata za liczbę pojemników i nawet gdy połowa mieszkańców jest na wakacjach, wóz jest w połowie pusty, to i tak wm musi zapłacić. Wewnętrzne rozliczenie tej opłaty to inna sprawa
Nie chce cię martwić, ale i tak masz szczęście, że nie płacisz za wodę, bo stałe koszty jej dostarczenia często są rozliczane udziałem + woda zużyta na części wspólnej

Posesja

[cite] koziorozka:[/cite]Nie wiem, czy wygrasz, sporo zależy od umowy wspólnoty z firmą wywożącą
Często jest to stała opłata za liczbę pojemników i nawet gdy połowa mieszkańców jest na wakacjach, wóz jest w połowie pusty, to i tak wm musi zapłacić. Wewnętrzne rozliczenie tej opłaty to inna sprawa

koziorozka, jaki związek ma treść umowy z firmą wywozową z wewnętrznym rozliczeniem we wspólnocie skoro - jak piszesz sama - to "inna sprawa"? Jaki wpływ na opłatę ewy1234 ma ta umowa?

Pani Beata

Jeśli opłata jest ustalona istotnie "od osoby" to w przypadku, który opisuje ewa1234 powinna istotnie wynosić "0" PLN. Być może jednak - ewo1234 w Twojej wspólnocie jest inaczej. Spróbuj to najpierw wyjaśnić. Odradzam zbyt pochopne "wejście na drogę sądową". Nawet jeżeli okaże się, że płaciłaś bezpodstawnie (swoją drogą masz niezły reflex), to po wyjaśnieniu sprawy, można zaproponować jakieś inne rozwiązanie... pamietaj, że zawsze skarżąc wspólnotę, skarżysz w jakiejś części siebie, bo koszty postępowania poniesiesz w jakiejś części zawsze Ty...

Asinta

To że dane mieszkanie nie jest zamieszkałe wcale nie oznacza że właściciel nie powinien ponosić kosztów wywozu nieczystości, gdyż śmieci powstają również na części wspólnej.

Pani Beata

Zakładam, że ewa1234 jeszcze nie wszystko dokładnie sprawdziła. Jeżeli Ty wiesz Asinta, jak jest we wspólnocie ewy1234, to pisz proszę - będzie łatwo zamknąć ten wątek...

Asinta

Co do wspólnoty ewy nie mam pojęcia :confused:
W mojej wspólnocie jest tak, że jak ktoś nie mieszka to płaci wywóz nieczystości tylko za jedną osobę, nie ma opcji "0", no ale my mamy uchwalony przez właścicieli regulamin :bigsmile:

Pani Beata

Gratuluję i pozdrawiam, ale w tym wątku rozmawiamy o wspólnocie ewy1234

ewa1234

No cóż nie sądzę żebym generowała jakieś smieci odwiedzając mieszkanie raz na trzy miesiące w celach kontrolnych. Wspólnota w której posiadam mieszkanie własnosciowe ma umowę z Firmą na wywóz śmieci ale nie wiem zupełnie czy oni zgłaszają osoby czy jest jedna oplata za ilość kontenerów. Reflex wynika z tego ze mieszkalam za granicą i wywylano mi tylko wiadomość co do ogólnej kwoty do zaplaty bez wyszczególnienia. Jesli nie zgłoszono 3osob firmie świadczącej usługę wywozu nieczystości i posiadano wiedze na temat tego ze tam nie mieszka nikt to nei rozumiem dlaczego mnie obciazono tą wlasnie opłatą.Na dodatek Zarząd nie dopuszcza do wgladu do dokumentów umów ,faktur itp. Kiedy zapytałam ile kosztowało udroznienie rury spustowej w naszej klatce odpowiedzieli mi że "duzo".

KubaP

[cite] ewa1234:[/cite]No cóż nie sądzę żebym generowała jakieś smieci odwiedzając mieszkanie raz na trzy miesiące w celach kontrolnych.

Kobieto ty nie płacisz za "produkcję: śmieci - odpadów tylko za ich ich wywóz z części wspólnych ....
żeby ci robale do domu nie wchodziły jak odpady nie będą wywożone, gdy zrobi się ciepło....

Ja wiem, że to co napisałem, do ciebie nie dociera, bo nie masz zamiaru uczestniczyć w kosztach wywozu śmieci -odpadów, bo nie korzystasz z lokalu ....

koziorozka

nie wiem zupełnie czy oni zgłaszają osoby czy jest jedna oplata za ilość kontenerów

To powie ci administrator.
On także ma faktury za usługi, czyli np. za udrożnienie rury spustowej - bo sądzę, że to administrator a nie członkowie zarządu przechowuje u siebie dokumenty. Jednak jak jest naprawdę to tylko ty możesz sprawdzić

helenkam

Zapis w umowie z firmą odbierającą smieci pozwala nam co miesiąc korygować liczbę osób i dopiero otrzymujemy fakturę. Za wywóz smieci płacimy od osoby.

KubaP

[cite] helenkam:[/cite]Zapis w umowie z firmą odbierającą śmieci pozwala nam co miesiąc korygować liczbę osób i dopiero otrzymujemy fakturę.
Za wywóz smieci płacimy od osoby.

pierwszy raz się z takim naliczeniem / zamówieniem za wywóz odpadów spotykam, że wspólnota może sobie korygować ile zapłaci w danym miesiącu.
U nie WM zamówiła ilość kubłów, opróżnianych ileś razy w miesiącu i te koszty podzieliła wg klucza ustalonego przez właścicieli lokali.

ewa1234

Na jakiej podstawie administrator zgłasza liczbę osób do usługi wywozu nieczystości. ? Na podstawie zgłoszenia ustnego? Wiem że co jakiś czas zarząd musi aktualizować liczbę mieszkańców. Nadmieniam że było zgłoszone od poczatku (ustnie) iż mieszkanie nie bedzie uzywane przez nas. Nie bylismy również tam zameldowani. W kazdym razie kiedy powiedziałam że poprosze o wyjasnienia Przewodniczący Zarzadu zmienił zdanie i powiedział że nic nie wiedzieli o tym ze nei mieszkamy:) Przez prawie trzy lata:) Dlatego własnie mam zamiar wyjasnić tą sprawę do końca.

Nowy doklejony: 26.03.12 13:05
KubaP ja mam osobno naliczone opłaty i to nie małe za uzytkowanie części wspólnej.

Nowy doklejony: 26.03.12 13:19
KubaP moge ponosić tą opłaty ale w niektórych WM w takim przypadku nalicza się tylko za jedną osobę. A nie za 3 aż.

KubaP

[cite] ewa1234:[/cite]
Nowy doklejony: 26.03.12 13:05
KubaP ja mam osobno naliczone opłaty i to nie małe za uzytkowanie części wspólnej.

Nowy doklejony: 26.03.12 13:19
KubaP moge ponosić tą opłaty ale w niektórych WM w takim przypadku nalicza się tylko za jedną osobę. A nie za 3 aż.

Każda wspólnota rządzi się własnym podziałem kosztów ...w innych WM wyskakują z okien u ciebie pewnie nie....
płacisz dużo bo masz duży udział w NW ....
a pewnie lokal ma trzech współwłaścicieli lokalu

ewa1234

KubaP nie mam dużego udziału a na rachunku widnieje mnożnik od 3 osób czyli nie rozlicza się WM od udziałów tylko od osób za wywóz nieczystosci.

Nowy doklejony: 26.03.12 13:35
KubaP proszę o konstruktywne i poparte jakimś sensownym uzasadnieniem odpowiedzi.

KubaP

[cite] ewa1234:[/cite]KubaP nie mam dużego udziału a na rachunku widnieje mnożnik od 3 osób
czyli nie rozlicza się WM od udziałów tylko od osób za wywóz nieczystosci.
KubaP proszę o konstruktywne i poparte jakimś sensownym uzasadnieniem odpowiedzi.

czyli w twojej wspólnocie płaci się za produkcję odpadów, a nie za wywóz z części wspólnych.
Może nam wyjaśnisz skąd masz naliczane za 3 osoby?

ewa1234

Własnie tego chciałabym się dowiedzieć:)

KubaP

[cite] ewa1234:[/cite]Własnie tego chciałabym się dowiedzieć:)

na pewno nie uzyskasz tej informacji tu na forum , ale u Administratora czy w Zarządzie WM.

ewa1234

Na miom rachunku jest: Fundusz remontowy,zarządzanie /eksploatacja części wspólnej,centralne ogrzewanie i wywóz nieczystości -3 osoby razy stawka

KubaP

Rachunku czy zaliczce?

A co z lokalami które są podnajmowane , Jak w nich ustalono ilość osób zamieszkujących /produkujących odpady?

ewa1234

Na rachunku.

Nowy doklejony: 26.03.12 15:43
Opłaty za "produkcję odpadów"w lokalach najmowanych są tam naliczane na podstawie zgłoszenia przez wynajmującego właściciela. Tyle ile osób zgłosi tyle naliczy administrator.

Zarządca

[cite] ewa1234:[/cite]Na miom rachunku jest: Fundusz remontowy,zarządzanie /eksploatacja części wspólnej,centralne ogrzewanie i wywóz nieczystości -3 osoby razy stawka

Dlaczego trzy a nie, np. pięć osób? To na wspólnocie spoczywa ciężar dowodu, że te trzy osoby w lokalu mieszkały w myśl zasady wynikającej z art. 6 kodeksu cywilnego, które stanowi, że ciężar udowodnienia faktu spoczywa na osobie, która z tego faktu wywodzi skutki prawne. Nie wydaje mi się też, aby Pani stanowisko było słuszne, ponieważ śmieci wywożone są z nieruchomości wspólnej, nawet gdyby nikt nie mieszkał, to i tak czasami coś trzeba będzie wywieźć.

Czy właściciele lokali podjęli jakąś uchwałę w zakresie wywozu nieczystości?

Asinta

A ilu właścicieli lokalu jest w akcie notarialnym???? Może na tej podstawie wpisali 3 osoby, moim zdaniem powinnaś napisać oświadczenie o aktualnym stanie zamieszkania i niech ci wyjaśnią (najlepiej na piśmie) jak naliczane są opłaty dotyczące wywozu nieczystości w przypadku gdy w mieszkaniu nikt nie mieszka.
Twoją winą jest to że dopiero teraz to zauważyłaś i masz pretensje do zarządu czy administratora o wysokość opłat....a co robiłaś przez te dwa lata?????
Płaciłaś nie wiedząc za co?????

wojak

A czy pytałaś zarządu o podstawę takiego naliczenia? Regulamin, uchwałę? Być może warto to uczynić na piśmie...:devil:
W naszej wspólnocie przyjęliśmy regulamin naliczania zaliczeg wg liczby osób zgłoszonych przez właściciela jako przebywające, nie jest to na pewno odkrywcze ani rewelacyjne, ale jest i działa...

Posesja

A ilu właścicieli lokalu jest w akcie notarialnym????

To chyba nie jest właściwy kierunek. A co jeśli właściciel nie żyje, a w mieszkaniu stale przebywa 10 osób? Nie powinny nic płacić?

śmieci wywożone są z nieruchomości wspólnej, nawet gdyby nikt nie mieszkał, to i tak czasami coś trzeba będzie wywieźć.

Firmy wywozowej nie interesuje (nie powinno interesować) ile osób mieszka w lutym, a ile w sierpniu. Koszt wywozu odpadów nie zależy od ilości osób zamieszkałych, lecz od wagi odpadów i od częstości wywozu. A w praktyce trzeba zapłacić za wywóz nawet wtedy, gdy pojemnik jest prawie pusty: jest ustalona częstość wywozu, z wywozem nie czeka się aż "coś trzeba będzie wywieźć". Sam dojazd i transport na wysypisko / do sortowni też kosztuje. Opłata jest zryczałtowana: wspólnota nie ma zniżki, jeśli śmieci są lżejsze, ale też nie płaci więcej, gdy śmieci ważą 2 razy tyle, co zwykle - to jest opłata zryczałtowana.

Pani Beata

"Uchwały śmieciowe" podjęte przez niektóre polskie gminy porzadkują ten problem nieco inaczej Posesjo. Tam gdzie rady gmin podjęły wymienione uchwały - na podstawie tych uchwał zatrudniają następnie firmy odbierające odpady komunalne od mieszkańców z terenu tych gmin. Mieszkańcom budynków wielorodzinnych (nie właścicielom lokali) naliczne są opłaty miesięczne "za osobę" - uwaga, bez limitu odbieranych odpadów. Ten system ma kilka istotnych braków proceduralnych (w tym naprawdę sporych luk) oraz generuje kilka poważnych znaków zapytania, ale już funkcjonuje w wielu gminach w Polsce. Jeżeli ewa134 mieszka właśnie w takiej gminie, to opłaty moga być naliczane od osoby i bez limitu odbioru...

Posesja

Tam gdzie rady gmin podejęły wymienione uchwały

Dotychczas konieczne było referendum, czyli zgoda mieszkańców na samoopodatkowanie. Uchwałą rady gminy tego się nie dało zrobić. W niektórych gminach w latach ubiegłych takie referenda skutecznie przeprowadzono i działa tam taki system.

Nie wydaje mi się, żeby gdziekolwiek w Polsce zdążył zafunkcjonować nowy system, oparty na "rewolucji śmieciowej" (zmianach w wielu ustawach, oddających w pełni gospodarkę odpadami w ręce gmin). Jego wdrażanie wymaga przejścia przez kilka etapów i przeprowadzenia przetargu na usługę wywozu. Poza tym metoda "od osoby" nie jest jedyną, jaką mogą stosować gminy, więc nie przesądzajmy z góry, jaką stosuje gmina ewy1234.

Pani Beata

Oczywiście, tego powinna dowiedzieć się ewa1234...

ewa1234

W akcie notarialnym jest dwóch włascicieli. Zgłoszono też administracji budynku że lokal jest niezamieszkany. Płaciłam kwotę w calosci bez wyszczególnienia bo bylismy za granicą a WM nie posyłała nam szczególowych rachunków. W tym tygodniu poproszę o udostepnienie uchwały WM na temat rozliczania wywozu nieczystosci i wyjasnienia skąd się wzieły na rachunku naliczenia za 3osoby.

wojak

W tym tygodniu poproszę o udostepnienie uchwały WM na temat rozliczania wywozu nieczystosci i wyjasnienia skąd się wzieły na rachunku naliczenia za 3osoby.

I właśnie o to chodzi!:bigsmile:

ksenia1960

Moim zdaniem , jeżeli naliczono za 3 osoby, to wywóz nieczystości jest rozliczany w/g osób. Podstawowym obowiązkiem właściciela jest pisemne oświadczenie skierowane do zarządcy , mówiącym o stanie osobowym na lokalu. Jeżeli był "zerowy", należało tak napisać w oświadczeniu.Od momentu/ najczęściej od przyszłego miesiąca/ po przekazaniu w/w dokumentu, naliczanie za wywóz nieczystości jest bezpodstawne.
Obowiązkiem właściciela jest również sprawdzanie prawidłowości rozliczeń lokalu, po otrzymaniu takowego po zamknięciu roku. Domaganie się zwrotu nadpłat po kilku latach jest możliwe lecz problematyczne i w wyniku nie przedłożenia pisemnego oświadczenia, nie gwarantuje powodzenia sprawy.

Posesja

[cite] ksenia1960:[/cite]Podstawowym obowiązkiem właściciela jest pisemne oświadczenie skierowane do zarządcy , mówiącym o stanie osobowym na lokalu.

Czy możesz podać podstawę prawną takiego obowiązku? Skąd on wynika?

Zarządca

[cite] ksenia1960:[/cite]Moim zdaniem , jeżeli naliczono za 3 osoby, to wywóz nieczystości jest rozliczany w/g osób. Podstawowym obowiązkiem właściciela jest pisemne oświadczenie skierowane do zarządcy , mówiącym o stanie osobowym na lokalu. Jeżeli był "zerowy", należało tak napisać w oświadczeniu.Od momentu/ najczęściej od przyszłego miesiąca/ po przekazaniu w/w dokumentu, naliczanie za wywóz nieczystości jest bezpodstawne.
Obowiązkiem właściciela jest również sprawdzanie prawidłowości rozliczeń lokalu, po otrzymaniu takowego po zamknięciu roku. Domaganie się zwrotu nadpłat po kilku latach jest możliwe lecz problematyczne i w wyniku nie przedłożenia pisemnego oświadczenia, nie gwarantuje powodzenia sprawy.

Żaden przepis nie nakłada na właściciela takiego obowiązku, natomiast obowiązany jest dopełnić obowiązku meldunkowego, z kolei zarządzający może otrzymać dane na ten temat od organu - czyli to okrężna droga.

Posesja

Ustalanie opłat "od meldunku" nie występuje we wspólnotach - przynajmniej ja się z taką metodą nie spotkałem.
Ilość osób zameldowanych bardzo rzadko pokrywa się z ilością osób faktycznie zamieszkałych w lokalu.

KubaP

[cite] Zarządca:[/cite]Żaden przepis nie nakłada na właściciela takiego obowiązku,
natomiast obowiązany jest dopełnić obowiązku meldunkowego,
z kolei zarządzający może otrzymać dane na ten temat od organu - czyli to okrężna droga.

ciekawa teoria :bigsmile: , jak to zrobić jak się kilka mieszkań ... w którym to lokalu należy się zameldować :bigsmile:

ksenia1960

przepis nie. zdrowy rozsądek tak. Umowy z firmami są podpisywane na wywóz śmieci albo od osoby, albo od tonażu w tym zawarta jest dzierżawa pojemników. Wspólnota jest pośrednikiem w opłacaniu tych faktur, tak samo jak za wodę czy ciepło. Firma wywożąca smieci wystawia fakture na podst. ilości osób zgłoszonych przez zarządce, obowiązkiem zarządcy jest zgłaszanie osób ZAMIESZKAŁYCH, nie zameldowanych na lokalu- obowiązkiem własciciela jest dopilnowanie swojego interesu i zgłoszenie ewentualnych zmian na lokalu. Zarzadcy nie interesuje kto mieszka, tylko ile osób. Jeśli rozliczanie faktur jest na podstawie tonażu ,obciązenie za śmieci nie dotyczy "pustego" lokalu. Tak jak nie będę płacić za garaż którego nie mam.Pierwszy raz słyszę o możliwości innej rozliczania za wywóz śmieci. Tak to funkcjonuje w wielu miastach /dużych i małych/Najczęściej podstawą do rozliczania faktur dla Firm oczyszczania, jest uchwała rady miasta. Takie sa fakty i dywagacje typu" nie ma podstawy prawnej itp....są tylko / no własnie do czego prowadzą?
Proszę zerknijcie w swoje ksiązeczki opłat, jak płacicie za śmieci ????

Nowy doklejony: 28.03.12 18:39
Dodam tylko tyle - te rozliczenia funkcjonują od lat i zdziwilibyście się w jak wielu miastach.

KubaP

[cite] ksenia1960:[/cite]
Umowy z firmami są podpisywane na wywóz śmieci albo od osoby, albo od tonażu w tym zawarta jest dzierżawa pojemników.

Skąd taka autorytatywna odpowiedź?
U mnie jest podpisania umowa na wywóz opadów bytowych z części wspólnych od ilości pojemników i ilości ich opróżniania w miesiącu - umowa ryczałtowa.
Wewnętrzne rozliczenie tych kosztów wywozu odpadów z NW odbywa się wg zużytej w lokalu zimnej wody .
Nikt nikogo nie szpieguje, nie donosi ...

Firma wywożąca smieci wystawia fakture na podst. ilości osób zgłoszonych przez zarządce, obowiązkiem zarządcy jest zgłaszanie osób ZAMIESZKAŁYCH, nie zameldowanych na lokalu- obowiązkiem własciciela jest dopilnowanie swojego interesu i zgłoszenie ewentualnych zmian na lokalu.

w jaki to rejonie kraju panują takie zasady? chyba centralna Polska ?

ksenia1960

Autorytatywna ? nie , piszę o ty co wiem na 100%. faktury nie wkleję ale częśc przepiszę:
nazwa usługi
1/wywóz nieczystości stałych wg/ osób
2/dzierżawa pojemników wg/osób
PKWiU
1/......
2/......
ILOŚC
71
71
JEDNOSTKA MIARY
71
71
CZĘSTOTLIWOŚĆ
1 RAZ NA M-C
1 RAZ NA M-C
CENA BRUTTO
9,99
3,51
WARTOŚC BRUTTO
709,29
249,21
WARTOŚĆ FAKTURY: 958,50 itd...
miasto południowy zachód, to samo widziałam we wrocławiu gdzie córka płaci 16 zł za osobę.

Nowy doklejony: 28.03.12 19:13
płaciła wcześnie za 3 osoby, jedna się wyprowadziła płaci za 2, widziałam rozliczenie roczne.

KubaP

To znaczy widziałaś patologie i bierzesz to za dobrą monetę i standard.
Podam ci przykład takich firm jak WOP-Alba czy Transformers

tak płaci wspólnota:
1,4 m3 ( kubeł) X 2 razy w tyg X 4.33 tyg. X 58,00 zł/m3 X 1,08 = koszt do rozliczenia przez wspólnotę .

Jak tego dokona to ich wewnętrzna sprawa.

PS 16 zł/os. to dużo i za dużo jak na Wrocek.

Posesja

obowiązkiem zarządcy jest zgłaszanie osób ZAMIESZKAŁYCH

Skoro sama piszesz, że nie ma na to przepisu, to nie ma też obowiązku.

Firma wywożąca smieci wystawia fakture na podst. ilości osób zgłoszonych przez zarządce

Może u Ciebie, ale nie rób z Waszego dziwactwa ogólnokrajowej reguły. U mnie jest umowa podobna, jak u KubyP: ilość pojemników, ich pojemność, częstość wywozu, termin (dzień tygodnia).

Pierwszy raz słyszę o możliwości innej rozliczania za wywóz śmieci.

To najwyraźniej o wielu rzeczach jeszcze nie słyszałaś. Możliwości jest kilka.

Najczęściej podstawą do rozliczania faktur dla Firm oczyszczania, jest uchwała rady miasta

Co Ty wypisujesz? Jakie "najczęściej"? Może masz na myśli spółki komunalne, a nie firmy prywatne?
Co ma rada miasta do firmy wywozowej, świadczącej usługę dla prywatnych nieruchomości? Rada może uchwalić Regulamin czystości i porządku, minimalną ilość pojemników i parę innych rzeczy, ale nie metodę naliczania ceny usługi przez prywatną firmę albo sposób wewnętrznych rozliczeń we wspólnocie.

Pani Beata

Nie do końca Posesjo. istotnie istnieją miasta w Polsce, gdzie system opisany prze ksenię1960 funkcjonuje. Tylko ja też za cholerę nie moge doszukać się podstawy prawnej jego funkcjonowania. I zasadnicze pytania są co najmniej dwa:
1/ na jakiej podstawie rada miasta wybiera firmę odbierającą śmieci z prywatnej nieruchomości??????
2/ skoro śmieci odbiera miejska firma bezpośrednio "od mieszkańca" to co z tym ma wspólnego wspólnota????? Na jakiej podstawie pośredniczy w przekazywaniu danych i pieniędzy????
Nie zmienia to faktu, że taki system gdzieniegdzie funkcjonuje.... ksenia1960 pisze o prawdziwej sytuacji...

wojak

Dyskusja bardzo fajna i wielowątkowa, ale Ewa jakoś milczy, chyba jeszcze nie uzyskała najważniejszych informacji...

KubaP

[cite] wojak:[/cite]Dyskusja bardzo fajna i wielowątkowa, ale Ewa jakoś milczy,
chyba jeszcze nie uzyskała najważniejszych informacji...

tak, masz racje '''nie dostała potwierdzenia, że ma rację i powinna jak wilczyca walczyć o swoje"" :bigsmile:

ewa1234

Już wyjaśniam:)) Żeby nie było ,że milczę:) Więc naliczenie za trzy osoby wynikało ze zgłoszenia zbywcy mieszkania. Zarząd udostępnił mi dokument w którym zbywający zakład oświadcza ze na mieszkaniu są zameldowane trzy osoby ( co jest niezgodne ze stanem faktycznym). Ja jako właściciel nie jestem na tym dokumencie podpisana i dokument ten był przekazany bezpośrednio zarządowi wspólnoty mieszkaniowej. Prawdą jest że zgłosiłam iż mieszkanie nie będzie zamieszkane ale nie na piśmie tylko ustnie. I tutaj jest spór bo administrator twierdzi że powinnam to zrobić na piśmie ( być może jest tu moja wina) i utrzymuje ,co jest całkowita nieprawdą że w ciągu prawie trzech lat administracja nie wiedziała że tam nie mieszkamy ( dziwne bo zerowe zużycie wody na wystawianych rachunkach byłoby tutaj już podejrzane )Inną sprawą jest że przy okazji wglądu w dokumenty zauważyłam ze ktoś obcy podpisał się zamiast mnie lub męża na protokole powiadomienia właścicieli mieszkań o zebraniu rocznym. W poprzednich latach też w ogóle nas nie zawiadomiona ale to inna sprawa do wyjaśnienia. Teraz mam pytanie czy warto w tej sytuacji kiedy nie złożyłam oświadczenia na piśmie że mieszkanie nie jest zamieszkane a zarząd kierował się pismem osoby (tutaj zakład pracy) zbywającej wnosić o korektę tych naliczeń?

Nowy doklejony: 29.03.12 20:48
Dodam tylko że w WM w skrócie opłaty są naliczane w WM na osobę zamieszkałą. Nie złożyłam oświadczenia na piśmie o niezamieszkaniu lokalu własnościowego tylko ustnie zgłosiłam do administracji ze lokal będzie pusty . Zarząd twierdzi że naliczał opłaty zgodnie z prawem opierając się na protokole przekazania zbywcy mieszkania. Co dalej?

Zarządca

Przede wszystkim, to oświadczenie złożone przez zbywcę nie dotyczy w tym przypadku nabywcy. Zarządzający nie może opierać się na tych danych w stosunku do nowego właściciela,ponadto, skoro jak twierdzi ten nie złożył oświadczenia, to na jakiej podstawie dokonywał naliczeń? Chodzi mi o to, że taka argumentacja (brak oświadczenia na piśmie) działa w dwie strony. Ponadto, nie ma Pani obowiązku składać takiego oświadczenia, brak jest podstaw prawnych, aby się go domagać.
Zarządzający mógł albo zwrócić się do Pani o informację, albo wystąpić do biura meldunkowego w tej sprawie.

wojak

Całkowicie zgadzam się z Zarządcą! A czy i w jaki sposób administrator/ zarząd został poinformowany o zmianie właściciela lokalu?

ewa1234

Na podstawie oświadczenia strony zbywającej. W protokole zbycia mieszkania na naszą własność Zakład wystosował pismo do zarządu w którym jest napisane że zameldowane są tam 3 osoby .Jest to nieprawdą.Nigdy wcześniej nie widziałam tego pisma ,nie ma na nim tam również mojego i męża podpisu.

Zarządca

Strona zbywająca może składać oświadczenia w swoim własnym imieniu. Skoro brak podpisów nabywców, to taki dokument nie może stanowić dowodu na okoliczność liczby osób zamieszkałych w lokalu po zawarciu umowy kupna - sprzedaży.