Jeszcze raz to przeczytałem - i mam już na wstępie pytanie czy jeżeli uzyskamy nakaz zapłaty i ,,idziemy ,, z tym do komornika to musimy mu coś płacić?
Nowy doklejony: 08.04.13 13:38
Już mówię i niech inni się nie oburzają -bo tyle rad już słyszałem ale to Co ty mi poradziłeś jest genialne -EGZO jesteś WIELKI !!Jedynie obawiam się skonstruowania pozwu i tych procedur komputerowych- ale chyba z tego co mi przysłałeś -chyba jakoś to będzie. Pozdro
mam już na wstępie pytanie czy jeżeli uzyskamy nakaz zapłaty i ,,idziemy ,, z tym do komornika to musimy mu coś płacić?
Nie. Tyle, że hola, hola. Muszę trochę przystopować twój hurraoptymizm.
Zwracam uwagę na ten zapis Egzo:
"...Wspólnota może dochodzić należności dotyczących tylko kosztów zarządu, ale wchodzą w to także opłaty na fundusz remontowy oraz ogrzewanie, o ile jest to ogrzewanie w systemie centralnym, zbiorczym, a lokale nie posiadają urządzeń pomiaru zużycia ciepła..."
W ewentualnym pozwie musicie rozdzielić dług z tytułu zaliczek na koszty zarządu od "długu" z tytułu opłat za lokal oraz podać podstawę prawną i "merytoryczną".
Po drugie sprawa się skomplikuje gdy dłużnicy złożą sprzeciw do nakazu zapłaty - wtedy rozpocznie się normalna procedura sądowa i związane z nią koszty które trzeba będzie ponieść zanim ewentualnie "wywalczy" się je od dłużników.
Trochę mnie martwi ta sytuacja:
oni siedzą za granicą - wynajęli mieszkania i wpływają tylko pieniądze za bieżące opłaty
Dwoje lokatorów którzy w chwili obecnej wyjechali już za granicę (lokale wynajęli za goły czynsz), pomimo , że posiadali dochody nie dokonywali żadnych wpłat na konto wspólnoty
- nie wiemy jak jest rzeczywiście skoro sam wierzyciel nie wie czy wpływały jakieś pieniadze czy wogóle nic nie płacili?
Komornik wezwie sam do zapłaty zaliczki na koszty korespondencji i inne czynności biurokratyczne. Na początek zapewne zażąda ok. 100 zł. Jeżeli sam będzie musiał poszukiwać majątku dłużnika, to też może żądąć zaliczek, ale nie powinny to być duże kwoty. Co do zasady, komornik ściąga od dłużnika wszelkie koszty, jeżeli więc coś zapłacicie, to zostanie to wam zwrócone przez komornika po ściągnięciu długu z dłużnika. Komornik odbierze od dłużnika: swoje wynagrodzenie (procent od ściągniętych kwot), waszą należność z odsetkami, wasze koszty sądowe, wasze koszty komornicze.
Komornikowi najlepiej wskazać majątek do egzekucji, wtedy odpadają wam koszty poszukiwania majątku. Myślę, że na waszych sąsiadów sam sądowy nakaz zapłaty podziała jak uderzenie prądem i szybko zaczną spłacać.
Doklejony:
Jak już napisałem koszty opłat za ogrzewanie są kosztami zarządu w przypadku opisanym w mojej odpowiedzi. Jeżeli dłużnicy wniosą sprzeciw od nakazu w EPU, to opłata stosunkowa nie jest zwiększana w zwykłym postępowaniu.
U nas wygląda to tak:
1)Eksploatacja lokalu 50zł
2)Centralne ogrzewanie 400 zł.
3)wywóz śmieci 30 zł
4)koszty zarządu w wspól. zł65
Oni nie odbierają korespondencji nie ma z nimi kontaktu mamy nr, tel. ale nie odbierają.Ignorują nas - jeden z dłużników jak pisałem wcześniej napisał nawet zobowiązanie że do 25 każdego miesiąca będzie wpłacał 1000zł i nic
Nowy doklejony: 08.04.13 14:48
Czy odsetki od długu też podlegają windykacji
Tak, możecie, sąd określa od jakiej daty są należne, choć możecie wystąpić o zapłatę odsetek już w pozwie, wtedy również od tych odsetek sąd naliczy odsetki. Zasądzi je jak należność główną.
Np. zaległość wynosi 100 zł.
odsetki na dzień złożenia pozwu 20 zł.
"...Wspólnota mieszkaniowa nie ma prawa pobierać od właścicieli odsetek za zaległości w opłatach za wodę i ciepło zużyte w mieszkaniach..."
Takie orzeczenie zapadło w Sądzie Apelacyjnym w Gdańsku (sygnatura akt I ACa 1592/11).
przecież dostawca ciepła również nalicza odsetki od zaległości
- ale wspólnota nie jest dostawcą ciepła dla właściciela lokalu.
Dlatego też m.in. tak ważne jest rozdzielenie (rozróżnienie) długu na koszty zarządu i opłaty za lokal.
Zgoda ale rachunek za dostarczenie ciepła przychodzi na wspólnotę
Nowy doklejony: 08.04.13 17:05
Jedna z ostatnich przynajmniej dzisiaj próśb - czy ja jako członek wspólnoty mam prawo zwołać u siebie zebranie wspólnoty, gdyż ,,były,, administrator nie chce tego uczynić.Czy w nagłówku pisma ma być pieczątka wspólnoty czy też może być moje nazwisko.Pozostali mieszkańcy Ci którzy są obecni wyrażają zgodę na ten tryb-
- administrator, a tym bardziej były nie jest od zwoływania zebrań właścicieli lokali.
Jako, że w małej wspólnocie nie zwołuje się "klasycznych" zebrań - każda forma spotkania właścicieli zainicjowana przez każdego z właścicieli jest dozwolona i możliwa.
Możesz dać mi namiar na jakąś stronę w internecie co powinno(musi) się znaleźć w zawiadomieniu o zebraniu
Nowy doklejony: 08.04.13 17:25
Bo jak wcześniej wspomniałem - były administrator - nie ma żadnych dok. odnośnie naszej budy.Można by powiedzieć że zaczynamy od samego początku
[cite] biedron_ka:[/cite]"...Wspólnota mieszkaniowa nie ma prawa pobierać od właścicieli odsetek za zaległości w opłatach za wodę i ciepło zużyte w mieszkaniach..."
Takie orzeczenie zapadło w Sądzie Apelacyjnym w Gdańsku (sygnatura akt I ACa 1592/11).
no i co że zapadło ono obowiązuje strony pozwu, a nie nas wszystkich ....
W przypadku innego pozwu w tym temacie może zapaść całkiem inny wyrok , co niejednokrotnie mamy miejsce sami sobie udowadniać .
co powinno(musi) się znaleźć w zawiadomieniu o zebraniu
W małej wspólnocie:
każda forma spotkania właścicieli zainicjowana przez każdego z właścicieli jest dozwolona i możliwa.
Natomiast w dużych wspólnotach formę zebrań rocznych określa UoWL:
"...Art. 30. 1. Zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, jest obowiązany:
3) zwoływać zebranie ogółu właścicieli co najmniej raz w roku, nie później niż w pierwszym kwartale każdego roku.
2. Przedmiotem zebrania, o którym mowa w ust. 1, powinny być w szczególności:
1) uchwalenie rocznego planu gospodarczego zarządu nieruchomością wspólną i opłat na pokrycie kosztów zarządu,
2) ocena pracy zarządu lub zarządcy, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1,
3) sprawozdanie zarządu i podjęcie uchwały w przedmiocie udzielenia mu absolutorium.
Art. 32. 1. O zebraniu właścicieli zarząd lub zarządca, któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1, zawiadamia każdego właściciela lokalu na piśmie przynajmniej na tydzień przed terminem zebrania.
2. W zawiadomieniu należy podać dzień, godzinę, miejsce i porządek obrad. W wypadku zamierzonej zmiany we wzajemnych prawach i obowiązkach właścicieli lokali należy wskazać treść tej zmiany..."
Pozostałe zebrania w trakcie roku nie mają żadnych określonych ram formalnych.
Nowy doklejony: 08.04.13 17:54
KubaP: no i co ze zapadło
ono obowiązuje strony pozwu, a nie nas wszystkich ....
No i szkło.
Ciebie nie obowiązuje więc się nie przejmuj.
Co powinno a wręcz musi być porządku obrad,wypadku zamierzonej zmiany we wzajemnych prawach i obowiązkach właścicieli
lokali należy wskazać treść tej zmiany.Jeżeli my nie mieliśmy żadnego statutu- to co z tym bajzlem?
drag - na zebranie 3 właścicieli nie potrzebujesz żadnych formalnych zawiadomień.
Dopiero jak coś ustalicie, to warto to spisać i wszyscy się pod tym podpiszą
Obejrzycie swoje akty notarialne, podliczycie udziały i będziecie wiedzieć, czy dysponujecie większością
[cite] biedron_ka:[/cite]
W ewentualnym pozwie musicie rozdzielić dług z tytułu zaliczek na koszty zarządu od "długu" z tytułu opłat za lokal oraz podać podstawę prawną i "merytoryczną".
pierwszy raz czytam o takim wymogu , a tyle już razy były wykonywane windykacje
Widocznie krótko żyjesz.
Po pierwsze, wykonywanie windykacji to zupełnie inna czynność i inny podmiot się tym zajmuje, niż rozstrzyganie sporu i prowadzenie procesu sądowego.
Po drugie, by nie tracić czasu w sądzie, rada biedronki jest bardzo trafna. W ostatnim roku byłem na kilku sprawach w sądzie, które wytoczyliśmy naszym dłużnikom - deweloperowi i firmie.
W obydwóch sprawach sąd zażądał rozdzielenia kosztów zarządu, funduszu remontowego i opłat za wodę i ogrzewanie.
Drag123, jeśli chcesz przyspieszyć proces, dla ułatwienia sądowi rozdzielcie te koszty z całkowitej kwoty zawartej w pozwie.
[cite] EDDIE:[/cite]Po pierwsze, wykonywanie windykacji to zupełnie inna czynność i inny podmiot się tym zajmuje, niż rozstrzyganie sporu i prowadzenie procesu sądowego.
wiem wiem tylko twój kolega to potrafi
Po drugie, by nie tracić czasu w sądzie, rada biedronki jest bardzo trafna.
W ostatnim roku byłem na kilku sprawach w sądzie, które wytoczyliśmy naszym dłużnikom - deweloperowi i firmie.
W obydwóch sprawach sąd zażądał rozdzielenia kosztów zarządu, funduszu remontowego i opłat za wodę i ogrzewanie.
pierwsza śliwka robaczywka wiosny nie czyli, ale czego się nie zrobi, aby jednych pogrążyć a innych po plecach poklepać ... może kolejny punkcik w rankingu
Podziękuj - oceń pozytywnie
wpadnie ....[align=center][/align]
Drag123, jeśli chcesz przyspieszyć proces, dla ułatwienia sądowi rozdzielcie te koszty z całkowitej kwoty zawartej w pozwie.
Napisz co chcesz załatwić na zebraniu, to podpowiemy ci jakiś porządek obrad. Wspólnoty nie muszą mieć żadnych statutów. Napisz czy macie ogrzewanie centralne, czy macie liczniki ciepła w mieszkaniach (lub podzielniki). W kosztach nie wymieniasz wody, więc rozumiem, że macie w lokalach wodomierze? Czy macie fundusz remontowy? Antenę zbiorczą?
[cite] Egzo:[/cite]Drag123,
Napisz czy macie ogrzewanie centralne, czy macie liczniki ciepła w mieszkaniach (lub podzielniki).
W kosztach nie wymieniasz wody, więc rozumiem, że macie w lokalach wodomierze?
Czy macie fundusz remontowy? Antenę zbiorczą?
[cite] EDDIE:[/cite]Po pierwsze, wykonywanie windykacji to zupełnie inna czynność i inny podmiot się tym zajmuje, niż rozstrzyganie sporu i prowadzenie procesu sądowego.
wiem wiem tylko twój kolega to potrafi
A co ma do tego mój znajomy czymkolwiek by się nie zajmował?:shocked:
Pomieszałeś postępowanie sądowe z windykacyjnym i nie staraj się teraz zatuszować tego odwracając uwagę na coś innego.
Komentarze
Nowy doklejony: 08.04.13 13:38
Już mówię i niech inni się nie oburzają -bo tyle rad już słyszałem ale to Co ty mi poradziłeś jest genialne -EGZO jesteś WIELKI !!Jedynie obawiam się skonstruowania pozwu i tych procedur komputerowych- ale chyba z tego co mi przysłałeś -chyba jakoś to będzie. Pozdro
Zwracam uwagę na ten zapis Egzo:
"...Wspólnota może dochodzić należności dotyczących tylko kosztów zarządu, ale wchodzą w to także opłaty na fundusz remontowy oraz ogrzewanie, o ile jest to ogrzewanie w systemie centralnym, zbiorczym, a lokale nie posiadają urządzeń pomiaru zużycia ciepła..."
W ewentualnym pozwie musicie rozdzielić dług z tytułu zaliczek na koszty zarządu od "długu" z tytułu opłat za lokal oraz podać podstawę prawną i "merytoryczną".
Po drugie sprawa się skomplikuje gdy dłużnicy złożą sprzeciw do nakazu zapłaty - wtedy rozpocznie się normalna procedura sądowa i związane z nią koszty które trzeba będzie ponieść zanim ewentualnie "wywalczy" się je od dłużników.
Trochę mnie martwi ta sytuacja: - nie wiemy jak jest rzeczywiście skoro sam wierzyciel nie wie czy wpływały jakieś pieniadze czy wogóle nic nie płacili?
Komornikowi najlepiej wskazać majątek do egzekucji, wtedy odpadają wam koszty poszukiwania majątku. Myślę, że na waszych sąsiadów sam sądowy nakaz zapłaty podziała jak uderzenie prądem i szybko zaczną spłacać.
Doklejony:
Jak już napisałem koszty opłat za ogrzewanie są kosztami zarządu w przypadku opisanym w mojej odpowiedzi. Jeżeli dłużnicy wniosą sprzeciw od nakazu w EPU, to opłata stosunkowa nie jest zwiększana w zwykłym postępowaniu.
W większości sądów to się udaje niestety ale przestrzec trzeba.
1)Eksploatacja lokalu 50zł
2)Centralne ogrzewanie 400 zł.
3)wywóz śmieci 30 zł
4)koszty zarządu w wspól. zł65
Oni nie odbierają korespondencji nie ma z nimi kontaktu mamy nr, tel. ale nie odbierają.Ignorują nas - jeden z dłużników jak pisałem wcześniej napisał nawet zobowiązanie że do 25 każdego miesiąca będzie wpłacał 1000zł i nic
Nowy doklejony: 08.04.13 14:48
Czy odsetki od długu też podlegają windykacji
Np. zaległość wynosi 100 zł.
odsetki na dzień złożenia pozwu 20 zł.
sąd zasądzi odsetki od 100 i od 20 zł.
Takie orzeczenie zapadło w Sądzie Apelacyjnym w Gdańsku (sygnatura akt I ACa 1592/11).
Dlatego też m.in. tak ważne jest rozdzielenie (rozróżnienie) długu na koszty zarządu i opłaty za lokal.
Nowy doklejony: 08.04.13 17:05
Jedna z ostatnich przynajmniej dzisiaj próśb - czy ja jako członek wspólnoty mam prawo zwołać u siebie zebranie wspólnoty, gdyż ,,były,, administrator nie chce tego uczynić.Czy w nagłówku pisma ma być pieczątka wspólnoty czy też może być moje nazwisko.Pozostali mieszkańcy Ci którzy są obecni wyrażają zgodę na ten tryb-
Jako, że w małej wspólnocie nie zwołuje się "klasycznych" zebrań - każda forma spotkania właścicieli zainicjowana przez każdego z właścicieli jest dozwolona i możliwa.
Nowy doklejony: 08.04.13 17:25
Bo jak wcześniej wspomniałem - były administrator - nie ma żadnych dok. odnośnie naszej budy.Można by powiedzieć że zaczynamy od samego początku
ono obowiązuje strony pozwu, a nie nas wszystkich ....
W przypadku innego pozwu w tym temacie może zapaść całkiem inny wyrok ,
co niejednokrotnie mamy miejsce sami sobie udowadniać .
Nowy doklejony: 08.04.13 17:54 No i szkło.
Ciebie nie obowiązuje więc się nie przejmuj.
lokali należy wskazać treść tej zmiany.Jeżeli my nie mieliśmy żadnego statutu- to co z tym bajzlem?
Dopiero jak coś ustalicie, to warto to spisać i wszyscy się pod tym podpiszą
Obejrzycie swoje akty notarialne, podliczycie udziały i będziecie wiedzieć, czy dysponujecie większością
Widocznie krótko żyjesz.
Po pierwsze, wykonywanie windykacji to zupełnie inna czynność i inny podmiot się tym zajmuje, niż rozstrzyganie sporu i prowadzenie procesu sądowego.
Po drugie, by nie tracić czasu w sądzie, rada biedronki jest bardzo trafna. W ostatnim roku byłem na kilku sprawach w sądzie, które wytoczyliśmy naszym dłużnikom - deweloperowi i firmie.
W obydwóch sprawach sąd zażądał rozdzielenia kosztów zarządu, funduszu remontowego i opłat za wodę i ogrzewanie.
Drag123, jeśli chcesz przyspieszyć proces, dla ułatwienia sądowi rozdzielcie te koszty z całkowitej kwoty zawartej w pozwie.
pierwsza śliwka robaczywka wiosny nie czyli, ale czego się nie zrobi, aby jednych pogrążyć a innych po plecach poklepać ... może kolejny punkcik w rankingu wpadnie ....[align=center]
tu znajdziesz wzór zaliczki
https://forum.zarzadca.pl/wiki/wzor_-_zaliczka ...
Napisz co chcesz załatwić na zebraniu, to podpowiemy ci jakiś porządek obrad. Wspólnoty nie muszą mieć żadnych statutów. Napisz czy macie ogrzewanie centralne, czy macie liczniki ciepła w mieszkaniach (lub podzielniki). W kosztach nie wymieniasz wody, więc rozumiem, że macie w lokalach wodomierze? Czy macie fundusz remontowy? Antenę zbiorczą?
https://forum.zarzadca.pl/dyskusja/4929/2/problem-malej-wspolnoty/#Item_8
A co ma do tego mój znajomy czymkolwiek by się nie zajmował?:shocked:
Pomieszałeś postępowanie sądowe z windykacyjnym i nie staraj się teraz zatuszować tego odwracając uwagę na coś innego.
Nie chodzi o szczegółowy rozdział kosztów zaliczki miesięcznej, tylko wyodrębnienie kilku istotnych składników z ogólnej kwoty długu.