Piotrek2602: czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów
Głosowanie było udziałami czy w trybie 1 właściciel = 1 głos ? Jeżeli dwunastu, obecnych na zebraniu właścicieli miało ponad 50% udziałów, to nie istniała potrzeba dozbierania głosów
Piotrek2602: wcale nie o to chodzi, że chcemy być właścicielami "pełną gębą"
piotrek2602 - stawiasz pytania, więc nie obruszaj się na odpowiedzi.
Powtarzam - przy istniejącym zarządzie wspólnoty:
dozbierano głosy w trybie indywidualnym ( za sprawą zarządcy i jednego członka zarządu)
- nie udziela się absolutorium zarządcy/administratorowi lecz zarządowi wspólnoty.
Całe te wasze głosowanie było zbędne.
Ten zarządca/administrator w zasadzie nawet nie ma prawa uczestniczyć w zebraniu właścicieli bez zgody właścicieli a u was na dodatek wtrąca się w treść uchwał i wami dyryguje. Jego wasze uchwały nie dotyczą (chyba że jest właścicielem też we wspólnocie) - on jest wykonawcą poleceń zarządu.
U was to jest chore!
Zarząd niech sprawdzi zapis w umowie (z tą firmą) jaki jest okres wypowiedzenia i niech takie wypowiedzenie natychmiast przedstawi firmie skoro chodzi o:
wywalenie osoby, która jest nierzetelna inie dopełnia swoich obowiązków a bierze forsę.
Możecie dla pewności (i zdopingowania zarządu) podjąć uchwałę o udzieleniu zarządowi pełnomocnictwa do rozwiązania umowy z tą firmą.
Poszukać takiej (takiego zarządcy) któremu będzie się chciało rzetelnie administrować waszą NW.
czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów ?
Powtarzam, taka praktyka nie jest naganna. Ilość obecnych na zebraniu nie ma nic do rzeczy. Uchwała zapada po uzyskaniu większości udziałów - na zebraniu lub po "dozbieraniu" głosów. Zakładając, że macie udziały równe - aby uchwała była podjęta potrzeba na 18 wszystkich właścicieli - 10 głosów "ZA" uchwałą (nieważne czy na zebraniu czy kolędowaniem).
Jednak nie czytaliście UoWL - bo te sprawy są jasno opisane w ustawie.
+++++++++++++++++++++++++++++
To jest typowa sytuacja we WM w których członkom wszystko zwisa.
W pierwszej chwili zrozumiałem, że to wszystkim członki zwisają.:bigsmile:
elan124 - Twoja działalność na tym forum jest wręcz szkodliwa. Nie tylko nie udzielasz merytorycznych rad ale wręcz wprowadzasz w błąd zainteresowanych. Chcesz przewodzić w statystykach?
Jeżeli dwunastu, obecnych na zebraniu właścicieli miało ponad 50% udziałów, to nie istniała potrzeba dozbierania głosów
Gdyby tych 12 było jednomyślnych to TAK, ale
Głosami 7 do 5 nie udzielono absolutorium "zarządcy-administratorowi ".
Na zebraniu było około 75% właścicieli (12 z 18) z czego za głosowało 7 tj. około 38%.
piotrek2602 -
okazało się, że nieuczciwy zarządca uzyskał jednak absolutorium
Taka widocznie była wola większości.
A chodziło tu o tak ważną sprawę jak wywalenie osoby, która jest nierzetelna inie dopełnia swoich obowiązków a bierze forsę.
Głosowanie nad absolutorium nie jest głosowaniem nad zwolnieniem zarządcy.
Czytaliśmy UoWL i wcale nie o to chodzi, że chcemy być właścicielami "pełną gębą", bo ktoś powinien z tymi praktykami skończyć.
Czytaliście uowl ale nic z niej nie zrozumieliście. Te praktyki to jest przestrzeganie prawa.
Jaki macie zarząd w swojej WM, właścicielski czy powierzony? Jak znam życie to ten pierwszy, tylko ,że nikt z mieszkańców o tym nie wie, oprócz tych z Zarządu. Sprawdź to. To jest typowa sytuacja we WM w których członkom wszystko zwisa.:bigsmile:
Praktyk-realista: Elan124 - Twoja działalność na tym forum jest wręcz szkodliwa. Nie tylko nie udzielasz merytorycznych rad ale wręcz wprowadzasz w błąd zainteresowanych
Na pytanie Piotra: "Czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów ?" udzieliłem takiej odpowiedzi:"Jeżeli dwunastu, obecnych na zebraniu właścicieli miało ponad 50% udziałów, to nie istniała potrzeba dozbierania głosów". Ty byś dozbierał... ?
Gwoli prawdy elan124nie masz racji.
Na 12 obecnych z wszystkich 18 właścicieli - głosami 7 do 5 nie udzielono absolutorium.
Nawet gdyby tych 12-tu miało ponad 50% udziałów to i tak nie ma uchwały, należało dozbierać bo tylko 7 było ZA.
Na pytanie Piotra: "Czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów ?" udzieliłem takiej odpowiedzi:"Jeżeli dwunastu, obecnych na zebraniu właścicieli miało ponad 50% udziałów, to nie istniała potrzeba dozbierania głosów". Ty byś dozbierał... ?
Ty nadal nie rozumiesz tego co piszesz.
Na tym zebraniu było nawet 75% właścicieli, którzy niczego nie uchwalili. Czy trzeba było "dozbierać głosy"? TAK skoro chciano podjąć taką uchwałę, wg mnie idiotyczną, zupełnie niepotrzebną, "zmałpowaną" do uowl z ustawy o SM czy ustaw o spółkach i osobach prawnych.
Głosowanie nad absolutorium jest "ŚWIETNIE ZORGANIZOWANĄ STRATĄ CZASU".
[cite] piotrek2602:[/cite]Umowa na zarządzanie jest podpisana z firmą.
W jej imieniu nasze sprawy prowadzi pani, która jest jej pracownikiem firmy ( więc kim dla nas jest - zarządcą, czy administratorem).
To ona zajmuje się rozliczeniami, organizowaniem zebrań, czy sporządzaniem uchwał.
Firma ta pełni rolę ADMINISTRATORA !!!!
[cite] piotrek2602:[/cite]Sprawa druga. Na tymże samym zebraniu na 18 właścicieli było 12.
ilość właścicieli nie jest równoznaczna z ilością lokali
ile we wspólnocie jest lokali tych wyodrębnionych i tych nie wyodrębnionych ?
[cite] piotrek2602:[/cite]Głosami 7 do 5 nie udzielono absolutorium "zarządcy-administratorowi ". Po jakimś czasie okazało się , że dozbierano głosy w trybie indywidualnym ( za sprawą zarządcy i jednego członka zarządu) i okazało się, że nieuczciwy zarządca uzyskał jednak absolutorium. I tu moje pytanie: czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów ?
to zależy jak rozkładają się udziały w NW, którymi powinniście głosować. Czasami zdarza się, że 12 właścicieli ma mniejszy udział niż pozostałych 6 właścicieli.
[cite] piotrek2602:[/cite]Głosami 7 do 5 nie udzielono absolutorium "zarządcy-administratorowi ".
to nie jest ustawowa większość i należało dozbierać brakujące głosy do ponad 50% ogółu właścicieli lokali (10 głosów i więcej) powinno być ZA jej przyjęciem.
Głosowanie we Wspólnocie tym się różni od innych głosowań np.: SM, że nie liczy się większości od przybyłych ( reprezentowanych) na zebranie właścicieli lokali ale od 100% właścicieli lokali . Dla tego przypadku ponad 50% = 10 głosów
KubaP: to zależy jak rozkładają się udziały w NW, którymi powinniście głosować. Czasami zdarza się, że 12 właścicieli ma mniejszy udział niż pozostałych 6 właścicieli
Kielonek: Nawet gdyby tych 12-tu miało ponad 50% udziałów to i tak nie ma uchwały
Trzymajmy się tego co napisałem wcześniej. Na pytanie Piotra: "Czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów ?"udzieliłem takiej wypowiedzi:"Jeżeli dwunastu, obecnych na zebraniu właścicieli miało ponad 50% udziałów, to nie istniała potrzeba dozbierania głosów" . Uchwała na zebraniu po prostu nie przeszła, ale nic nie wiemy czy głosowano udziałami czy w trybie 1=1. Stąd może biorą się nasze rozbieżności.
[cite] elan124:[/cite]Trzymajmy się tego co napisałem wcześniej.
Na pytanie Piotra: "Czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów ?" udzieliłem takiej wypowiedzi:"Jeżeli dwunastu, obecnych na zebraniu właścicieli miało ponad 50% udziałów, to nie istniała potrzeba dozbierania głosów" .
Błędna odpowiedź ...
poprawnie winno być
Jeżeli siedmiu, obecnych na zebraniu właścicieli miało ponad 50% udziałów, to nie istniała potrzeba dozbierania głosów
na 18 właścicieli było 12. Głosami 7 do 5 nie udzielono absolutorium ...
czy przy obecności większości mieszkańców 12 na 18 istnieje potrzeba dozbierania głosów ?
Z pytania i twojej odpowiedzi dość jasno wynika sugestia, że wystarczy aby na zebraniu była większość i już nie trzeba dozbierać głosów a to jest nieprawda!
Wystarczy, że za moment kilku właścicieli wyjdzie z zebrania i już nie będzie większości bo nie ilość właścicieli na zebraniu jest ważna przy podejmowaniu uchwał i dozbieraniu głosów.
Czy udziałami czy 1/1 nie ma w tym wypadku żadnego znaczenia bo 7 przeciwko 5 gdy 6 w ogóle nie głosowało - nigdy nie da większości (poza czysto teoretyczną sytuacją matematyczną).
Dopiero gdy właściciele obecni na zebraniu którzy zagłosują ZA mają ponad 50% to wtedy nie ma potrzeby dozbierania głosów (pod warunkiem, że wszyscy właściciele byli powiadomieni, że taka uchwała będzie głosowana, czyli mieli możliwość oddania głosu i być na zebraniu).
Kielonek: Dopiero gdy właściciele obecni na zebraniu którzy zagłosują ZA mają ponad 50% to wtedy nie ma potrzeby dozbierania głosów (pod warunkiem, że wszyscy właściciele byli powiadomieni, że taka uchwała będzie głosowana, czyli mieli możliwość oddania głosu i być na zebraniu)
Komentarze
Powtarzam - przy istniejącym zarządzie wspólnoty: - nie udziela się absolutorium zarządcy/administratorowi lecz zarządowi wspólnoty.
Całe te wasze głosowanie było zbędne.
Ten zarządca/administrator w zasadzie nawet nie ma prawa uczestniczyć w zebraniu właścicieli bez zgody właścicieli a u was na dodatek wtrąca się w treść uchwał i wami dyryguje. Jego wasze uchwały nie dotyczą (chyba że jest właścicielem też we wspólnocie) - on jest wykonawcą poleceń zarządu.
U was to jest chore!
Zarząd niech sprawdzi zapis w umowie (z tą firmą) jaki jest okres wypowiedzenia i niech takie wypowiedzenie natychmiast przedstawi firmie skoro chodzi o: Możecie dla pewności (i zdopingowania zarządu) podjąć uchwałę o udzieleniu zarządowi pełnomocnictwa do rozwiązania umowy z tą firmą.
Poszukać takiej (takiego zarządcy) któremu będzie się chciało rzetelnie administrować waszą NW. Powtarzam, taka praktyka nie jest naganna. Ilość obecnych na zebraniu nie ma nic do rzeczy. Uchwała zapada po uzyskaniu większości udziałów - na zebraniu lub po "dozbieraniu" głosów. Zakładając, że macie udziały równe - aby uchwała była podjęta potrzeba na 18 wszystkich właścicieli - 10 głosów "ZA" uchwałą (nieważne czy na zebraniu czy kolędowaniem).
Jednak nie czytaliście UoWL - bo te sprawy są jasno opisane w ustawie.
+++++++++++++++++++++++++++++ W pierwszej chwili zrozumiałem, że to wszystkim członki zwisają.
piotrek2602 - Taka widocznie była wola większości. Głosowanie nad absolutorium nie jest głosowaniem nad zwolnieniem zarządcy. Czytaliście uowl ale nic z niej nie zrozumieliście. Te praktyki to jest przestrzeganie prawa.
Jaki macie zarząd w swojej WM, właścicielski czy powierzony? Jak znam życie to ten pierwszy, tylko ,że nikt z mieszkańców o tym nie wie, oprócz tych z Zarządu. Sprawdź to. To jest typowa sytuacja we WM w których członkom wszystko zwisa.:bigsmile:
Na 12 obecnych z wszystkich 18 właścicieli - głosami 7 do 5 nie udzielono absolutorium.
Nawet gdyby tych 12-tu miało ponad 50% udziałów to i tak nie ma uchwały, należało dozbierać bo tylko 7 było ZA.
Na tym zebraniu było nawet 75% właścicieli, którzy niczego nie uchwalili. Czy trzeba było "dozbierać głosy"? TAK skoro chciano podjąć taką uchwałę, wg mnie idiotyczną, zupełnie niepotrzebną, "zmałpowaną" do uowl z ustawy o SM czy ustaw o spółkach i osobach prawnych.
Głosowanie nad absolutorium jest "ŚWIETNIE ZORGANIZOWANĄ STRATĄ CZASU".
ilość właścicieli nie jest równoznaczna z ilością lokali
ile we wspólnocie jest lokali tych wyodrębnionych i tych nie wyodrębnionych ?
to zależy jak rozkładają się udziały w NW, którymi powinniście głosować. Czasami zdarza się, że 12 właścicieli ma mniejszy udział niż pozostałych 6 właścicieli.
to nie jest ustawowa większość i należało dozbierać brakujące głosy do ponad 50% ogółu właścicieli lokali (10 głosów i więcej) powinno być ZA jej przyjęciem.
Głosowanie we Wspólnocie tym się różni od innych głosowań np.: SM, że nie liczy się większości od przybyłych ( reprezentowanych) na zebranie właścicieli lokali ale od 100% właścicieli lokali . Dla tego przypadku ponad 50% = 10 głosów
Jakie tu możesz mieć wątpliwości skoro tylko 7 z tych 12-tu głosowało ZA, a 5-ciu PRZECIW.
poprawnie winno być
Wystarczy, że za moment kilku właścicieli wyjdzie z zebrania i już nie będzie większości bo nie ilość właścicieli na zebraniu jest ważna przy podejmowaniu uchwał i dozbieraniu głosów.
Czy udziałami czy 1/1 nie ma w tym wypadku żadnego znaczenia bo 7 przeciwko 5 gdy 6 w ogóle nie głosowało - nigdy nie da większości (poza czysto teoretyczną sytuacją matematyczną).
Dopiero gdy właściciele obecni na zebraniu którzy zagłosują ZA mają ponad 50% to wtedy nie ma potrzeby dozbierania głosów (pod warunkiem, że wszyscy właściciele byli powiadomieni, że taka uchwała będzie głosowana, czyli mieli możliwość oddania głosu i być na zebraniu).