Nadzwyczajne Zebranie Wspólnoty - powołanie nowego zarządu

magdakremagdakre Użytkownik
edytowano października 2014 w Zarządzanie Nieruchomościami
Poszukuję wzoru treści uchwały dotyczącej zwołania Nadzwyczajnego Zebrania Wspólnoty Mieszkaniowej. Poprzedni Zarząd złożył rezygnację, więc musimy szybko wybrać nowy. Logicznie rzecz biorąc napisałabym że to Członkowie Wspólnoty zwołują zebranie, bo poprzedniego zarządu już nie ma. Czy w takiej sytuacji te minimalne 10% zainteresowanych jest nadal obowiązujące zeby zebranie nadzwyczajne zwołać?

Komentarze

  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2014
    [cite] magdakre:[/cite]Poszukuję wzoru treści uchwały dotyczącej zwołania Nadzwyczajnego Zebrania Wspólnoty Mieszkaniowej.
    Logicznie rzecz biorąc napisałabym że to Członkowie Wspólnoty zwołują zebranie
    we wspólnocie mieszkaniowej nie ma czegoś takiego jak NADZWYCZAJNE zebranie właścicieli lokali. O tym jak się zwołuje zebranie jest ładnie napisane w ustawie o własności lokali .

    Jeżeli grupa właścicieli lokali posiadająca co najmniej 10% udziału w NW zgłosi wniosek o zwołanie zebrania właścicieli lokali, to poprzedni Zarząd / Administrator NW ( jak nie ma Zarządu WM) , takie zebranie powinien zwołać w trybie ustawowym.

    Treśc zawiadomienia może byc np. taka

    [align=center]ZAWIADOMIENIE

    Działając na podstawie art. 31a Ustawy z dn. 24.06.1994 roku o własności lokali
    (Dz. U. Nr 85 poz. 388 z późniejszymi zmianami)
    Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej „.........................................................” / Grupa właścicieli lokali

    zwołuje zebranie właścicieli lokali tworzących Wspólnotę Mieszkaniową
    "....................................." ul. ................................ w ....................................
    w dn. .................................... r. (tj. środa) o godz. 18:00
    w budynku ....................................................
    przy ul. ...................................... w ...........................................


    Z uwagi na ważność sprawy, prosimy o wzięcie udziału właściciela lub upoważnionego pełnomocnika.
    Pełnomocnictwo powinno być udzielone na piśmie z zaznaczonym udziałem procentowym we współwłasności.
    Planowany czas trwania zebrania ok. 3 godzin.

    Proponowany program zebrania:

    [align=center]1. Otwarcie zebrania i wybór Przewodniczącego Zebrania.
    2. Wybór: Protokolantów ; Komisji Uchwał i Wniosków; Komisji Skrutacyjnej.
    3. Przedstawienie porządku zebrania i przyjęcie go.

    4. Podjecie uchwał w sprawie:
     zmiany w składzie Zarządu WM
     Omówienie bieżącej sytuacji finansowej wspólnoty mieszkaniowej
     Sprawy bieżące wspólnoty

    5. Wolne wnioski. Podjęcie stosownych uchwał wynikających z przebiegu zebrania

    6. Zamknięcie zebrania.[/align][/align]


    za
    Zarząd WM / Grupa właścicieli lokali

    ...................................., ............................. 2014 r.
    Komentarz edytowany KubaP
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] KubaP:[/cite]Jeżeli grupa właścicieli lokali posiadająca co najmniej 10% udziału w NW zgłosi wniosek o zwołanie zebrania właścicieli lokali to poprzedni Zarząd / Administrator NW ( jak nie ma Zarządu WM) , takie zebranie powinien zwołać w trybie ustawowym.
    Poprzedni zarząd nie istnieje, więc nie zwoła zebrania. Wniosku też nie ma do kogo kierować.
    "Tryb ustawowy" nie daje administratorowi prawa do zwoływania zebrań właścicieli lokali.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2014
    [cite] cdn:[/cite]
    [cite] KubaP:[/cite]Jeżeli grupa właścicieli lokali posiadająca co najmniej 10% udziału w NW zgłosi wniosek o zwołanie zebrania właścicieli lokali to poprzedni Zarząd / Administrator NW ( jak nie ma Zarządu WM) , takie zebranie powinien zwołać w trybie ustawowym.
    Poprzedni zarząd nie istnieje, więc nie zwoła zebrania.

    Wniosku też nie ma do kogo kierować.

    "Tryb ustawowy" nie daje administratorowi prawa do zwoływania zebrań właścicieli lokali.
    Negacja .... wg ciebie cdn nic nie da się zrobić i siadamy i płaczemy na ....forum

    Wszytko się obija o to, co autor wątku miał na myśli pod pojęciem "Zarząd nie istnieje". - porzucił obowiązki, złożył rezygnację , nie istnieje fizycznie, bo nie był wybrany
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano października 2014
    Poszukuję wzoru treści uchwały dotyczącej zwołania Nadzwyczajnego Zebrania...
    Do zwoływania zebrania (nawet nadzwyczajnego) nie jest potrzebna uchwała - wystarczy zawiadomienie właścicieli.
    Czy w takiej sytuacji te minimalne 10% zainteresowanych jest nadal obowiązujące zeby zebranie nadzwyczajne zwołać?
    Nie - w takiej sytuacji ten artykuł nie znajduje zastosowania lecz:
    Art. 20. 1. Jeżeli lokali wyodrębnionych, wraz z lokalami niewyodrębnionymi, jest więcej niż siedem, właściciele lokali są obowiązani podjąć uchwałę o wyborze jednoosobowego lub kilkuosobowego zarządu
    Art. 27. Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną
    Jak z powyższego wynika, nie ma wymogu zwoływania zebrania aby wybrać zarząd. Każdy z właścicieli na obowiązek (i prawo) podjąć odpowiednie działania.
  • Opcje
    cdncdn Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Da się zrobić, ale nie "w trybie ustawowym", bo ustawa nie zawiera regulacji, co robić w takim przypadku.
    Właściciele mogą się sami zebrać, bez wniosków, których nie ma do kogo kierować. Wystarczy, że jedna osoba zajmie się powiadomieniem właścicieli i organizacją zebrania. Ważne też, żeby byli chętni do nowego zarządu i uzyskali poparcie większości w głosowaniu.

    Nowy doklejony: 27.10.14 12:56
    Wszytko się obija o to, co autor wątku miał na myśli pod pojęciem "Zarząd nie istnieje". - porzucił obowiązki, złożył rezygnację , nie istnieje fizycznie, bo nie był wybrany
    Przecież wyraźnie to napisał:
    Poprzedni Zarząd złożył rezygnację
  • Opcje
    magdakremagdakre Użytkownik
    edytowano listopada -1
    jak już napisałam, poprzedni zarząd złożył rezygnację. Reasumując w takiej sytuacji - bo rzeczywiście ustawa nie precyzuje - mogę po prostu na wniosek włascicieli (ustny) przygotować ogłoszenie o zebraniu w sprawie powołania nowego zarządu.
    Dziękuję wszystkim i pozdrawiam :)
  • Opcje
    KowalKowal Użytkownik
    edytowano listopada -1
    magdakre - opisałaś sytuację szczególną, więc mają tu zastosowanie szczególne kroki nie ujęte (niestety) w ustawie. I tutaj bardzo trafnie ujął to gecon. Istnieje taka potrzeba, więc ty członkini Wspólnoty podejmujesz inicjatywę wyboru nowego Zarządu. Podany wyżej wzór ZAWIADOMIENIA jest zbyt formalny, nie adekwatny do sytuacji (jakie komisje uchwal, wniosków, wybory Przewodniczącego - po co?) i w dodatku niezgodny z ustawą. Wystarczy krótka, lakoniczna wzmianka
    W związku z koniecznością wyboru nowego Zarządu informuję ,że w dniu...... o godz..... w ......... odbędzie się zebranie wyborcze naszej Wspólnoty
    Podpis - właścicielka lokalu nr ........ czytelny podpis. Jeżeli będzie więcej podpisów tzw. GRUPY INICJATYWNEJ lepiej. Najlepiej byłoby zachować ustawowy termin 7-dniowy (stary Zarząd może szukać haków?) Powiel to dla każdego i wrzuć do skrzynek, rozmieść też na wejściu, np. na tablicy ogloszeń. To jest czysty formalizm. Najważniejsze będzie zebranie. Przygotuj się do niego, zaproponuj siebie na Przewodniczącą zebrania i do przodu. Jeżeli chcesz znać szczególy jak je poprowadzić - służę pomocą.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano listopada -1
    wystarczy krótka, lakoniczna wzmianka
    W związku z koniecznością wyboru nowego Zarządu informuję ,że w dniu...... o godz..... w .........
    odbędzie się zebranie wyborcze naszej Wspólnoty
    Podpis - właścicielka lokalu nr ........ czytelny podpis.
    Przygotuj się do niego, zaproponuj siebie na Przewodniczącą zebrania i do przodu.
    lakoniczne zawiadomienie = formalne "pałowanie" się w sądzie
    ale na takie czyny czekają bezrobotni adwokaci jak gecon czy Kowal

    za chwile druga grupa właścicieli zwoła swoje zebranie , potem trzecia i tak dalej

    W jaki kanał ty ja popychasz Kowal?
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    [cite] magdakre:[/cite] Logicznie rzecz biorąc napisałabym że to Członkowie Wspólnoty zwołują zebranie, bo poprzedniego zarządu już nie ma.

    No i tak dokładnie należy zrobić.
    Określić cel zebrania, wyznaczyć datę i godzinę, a wcześniej tylko jeszcze wynająć jakieś pomieszczenie, w którym mogłoby się ono odbyć. Powiadomić właścicieli przynajmniej na siedem dni wcześniej.
    Zebrać się i... obradować, obradować, obradować... do skutku. :smile:
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Określić cel zebrania, wyznaczyć datę i godzinę, a wcześniej tylko jeszcze wynająć jakieś pomieszczenie, w którym mogłoby się ono odbyć. Powiadomić właścicieli przynajmniej na siedem dni wcześniej.
    Zebrać się i... obradować, obradować, obradować... do skutku
    Po co? Kto ma wynająć salę?
    Żeby podjąć uchwałę o wyborze zarządu nie trzeba zwoływać zebrania.
    W zupełności wystarczy jak grupa inicjatywna właścicieli (2-3 osobowa) pokolęduje i każdemu właścicielowi krótko wyjaśni o co chodzi a dalej niech już nowy zarząd działa. Oczywiście dobrze jest wcześniej (przy trzepaku) poczynić pewne ustalenia i uzgodnienia co do np. nazwiska czy nazwisk kandydatów aby całkiem na żywca wszystkiego nie robić.
  • Opcje
    KowalKowal Użytkownik
    edytowano października 2014
    (...)
    lakoniczne zawiadomienie = formalne "pałowanie" się w sądzie
    Był Pan kiedyś w sądzie? Proszę podać mi kto i z jakim pozwem pójdzie do sądu? Pan się naczytał za dużo kryminałów.
    za chwile druga grupa właścicieli zwoła swoje zebranie , potem trzecia i tak dalej
    Tak, to możliwe póki nie wybiorą Zarządu, bo jak go wybiorą takie zwoływania będą NIELEGALNE.
    i w dodatku niezgodny z ustawą
    Specjalnie to napisałem, GRUPA WŁAŚCICIELI NIE MA PRAWA ZWOLYWAĆ ZEBRANIA. Ten przywilej należy jedynie do ZARZĄDU.
    Jedynie Pan gecon dobrze zrozumiał sens art. 27 w tej konkretnej sytuacji. Oczywiście jestem w 100% pewny ,że żaden sąd nie zaneguje zwołanie zebrania przez grupę właścicieli, a nawet JEDNEGO właściciela. Nadrzędnym będzie tu CEL a nie FORMALIZM i BIUROKRACJA. Ale dla poszanowania "wyrażnego zapisu ustawowego" nie zalecam użycia słowa ZWOŁUJĘ ale INFORMUJĘ,ŻE.
    Dalsza dyskusja jest wg mnie "topieniem czasu" w celu rozważenia - "To kto w końcu zwołuje to zebranie?" To nie jest teraz najważniejsze, równie dobrze grupa właścicieli, posiadająca ogółem 51% udziałów, zebrana razem np. na placu zabaw wraz ze swoimi pociechami uchwaliła wybór Pani X do Zarządu. I chociaż naruszono by tutaj pół ustawy, sąd by jej nie uchylił.:bigsmile:
    W tak zwanym międzyczasie Pan gecon wyraził swoją opinię.
    Zacytuję tutaj klasyka - "Mądrego po szkołach to aż przyjemnie posłuchać".
    Komentarz edytowany admin
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2014
    [cite] Kowal:[/cite]
    za chwile druga grupa właścicieli zwoła swoje zebranie , potem trzecia i tak dalej
    Tak, to możliwe póki nie wybiorą Zarządu, bo jak go wybiorą takie zwoływania będą NIELEGALNE.
    podaj podstawę prawna, że jest nielegalne
    dzisiaj zebranie magdakre jest legalne, a w innym dniu innego właściciela lokalu reprezentującego interesy drugiej grupy jest nielegalne ?

    Członków Zarządu można odwołać w każdej chwili .
    Art. 20. 2. Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub odwołani.
    

    Zacytuje klasyka: Teoretyków ci u nas dostatek ....
  • Opcje
    magdakremagdakre Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Bardzo dziękuję Wam wszystkim. Napisałam że informuję, iż dnia takiego, a takiego, odbędzie się zebranie właścicieli tu i tu, a porządek obrad jest xyz.
    Członkowie wspólnoty awanturni nie są, sytuacja jest mocno pokojowa, więc nikt w sądzie pałować się nie będzie. Tym bardziej, że do tej pory w zarządzie był deweloper i uznał, że czas przekazać zarządzanie w ręce właścicieli. Obie strony się lubią, więc awantur nie będzie..
  • Opcje
    HaneczkaHaneczka Użytkownik
    edytowano października 2014
    [cite] gecon:[/cite] Po co? Kto ma wynająć salę?
    Co po co?
    Salę wynajmuje ten, kto organizuje zebranie.
    [cite] gecon:[/cite] Żeby podjąć uchwałę o wyborze zarządu nie trzeba zwoływać zebrania.
    Niby nie trzeba, ale zarząd wybrany po kolędzie samych zainteresowanych i w biegu, to jednak nie jest najlepsze rozwiązanie. Może być w trybie awaryjnym i uzasadnionym, ale... No, właśnie! Ale... Co nagle to po diable, a diabeł tkwi w szczegółach.
    [cite] gecon:[/cite] W zupełności wystarczy jak grupa inicjatywna właścicieli (2-3 osobowa) pokolęduje i każdemu właścicielowi krótko wyjaśni o co chodzi a dalej niech już nowy zarząd działa. Oczywiście dobrze jest wcześniej (przy trzepaku) poczynić pewne ustalenia i uzgodnienia co do np. nazwiska czy nazwisk kandydatów aby całkiem na żywca wszystkiego nie robić.
    To rozwiązanie - choć możliwe - to lekka profanacja i deformacja demokracji we wspólnocie.
  • Opcje
    gecongecon Użytkownik
    edytowano listopada -1
    to lekka profanacja i deformacja demokracji we wspólnocie.
    Żeby tylko takie profanacje były we wspólnotach to....tego forum by już nie było.
  • Opcje
    KubaPKubaP Użytkownik
    edytowano października 2014
    [cite] gecon:[/cite]
    to lekka profanacja i deformacja demokracji we wspólnocie.
    Żeby tylko takie profanacje były we wspólnotach to....tego forum by już nie było.
    Uwierz mi , że byłby, dla taki osób jak ty gecon, Kowal
    [cite] magdakre:[/cite]do tej pory w zarządzie był deweloper i uznał, że czas przekazać zarządzanie w ręce właścicieli.
    Obie strony się lubią, więc awantur nie będzie..
    to niech na koniec zachowa się z klasą i zorganizuje zebranie
    na którym przekaże "władzę" następcom z Zarządu właścicielskiego

    To, że się lubią to ewenement na skalę światowa, zazwyczaj jest odwrotnie .
    [cite]gecon[/cite]W zupełności wystarczy jak grupa inicjatywna właścicieli (2-3 osobowa) pokolęduje i każdemu właścicielowi krótko wyjaśni o co chodzi a dalej niech już nowy zarząd działa.
    Oczywiście dobrze jest wcześniej (przy trzepaku) poczynić pewne ustalenia i uzgodnienia co do np. nazwiska czy nazwisk kandydatów
    aby całkiem na żywca wszystkiego nie robić.
    takie metody we wspólnocie to jest profanacja demokracji , czysty PRL (z tego co pamiętam)

    każdemu właścicielowi krótko wyjaśni = każdego będzie nawiał, aby zagłosował tak jak chce Zarząd i to w "świetle reflektorów"

    dobrze jest wcześniej (przy trzepaku) poczynić pewne ustalenia i uzgodnienia co do np. nazwiska czy nazwisk kandydatów = czyli czytaj wcisnąć swoich na stołki w Zarządzie
    Komentarz edytowany KubaP
  • Opcje
    tajfuntajfun Użytkownik
    edytowano października 2014
    Obawiam sie Gecon że w tej wymianie poglądów do końca nie masz racji. Tu jestem po stronie Kuby P.
    Twoje "kolędowanie " bowiem wcale nie musi się skończyć wynikiem 50 +1, i co wtedy?. co wtedy zrobi "grupa inicjatywna"-
    Gecon napisal:
    Żeby podjąć uchwałę o wyborze zarządu nie trzeba zwoływać zebrania.
    W zupełności wystarczy jak grupa inicjatywna właścicieli (2-3 osobowa) pokolęduje i każdemu właścicielowi krótko wyjaśni o co chodzi a dalej niech już nowy zarząd działa. Oczywiście dobrze jest wcześniej (przy trzepaku) poczynić pewne ustalenia i uzgodnienia co do np. nazwiska czy nazwisk kandydatów aby całkiem na żywca wszystkiego nie robić.
    Dyskusja pod drzwiami nie jest forma dyskusji przyjętej w cywilizowanych wspólnotach. Wszystko jedno jak ale trzeba zorganizować zebranie wspólnoty, zaprosić stary zarząd , pojąć uchwałę o odwołaniu starego zarządu ( nawet jak będzie nieobecny) i powołać nowy zarząd, drogą głosowania i indywidualnego zbierania głosów. Bo to że w orzecznictwie błędy formalne nie mają wpływu na ważność uchwały jeśli nie maja wpływu na wynik głosowanie , wcale nie znaczy że nie trzeba przestrzegać procedur i zapisów UoWL.
    Taka sytuacja może sie bowiem skończyć wyznaczeniem przez sąd zarządcy przymusowego . Nietrudno to sobie wyobrazić .
  • Opcje
    KowalKowal Użytkownik
    edytowano listopada -1
    tajfun - podałem podobny przykład co gecon
    grupa właścicieli, posiadająca ogółem 51% udziałów, zebrana razem np. na placu zabaw wraz ze swoimi pociechami uchwaliła wybór Pani X do Zarządu. I chociaż naruszono by tutaj pół ustawy, sąd by jej nie uchylił.
    ale to nie znaczy ,że polecam taką formę.
    Niestety ustawodawca nie przewidział takich sytuacji, stad ta i inne dyskusja
    Muszę tę swoją wypowiedź uzupełnić. Gdyby być aż do bólu formalistą, to w takim przypadku miałby zastosowanie art.26.1 o zarządcy przymusowym. Ale tak jest w USA, a w Polsce Sądy " są niezawisłe".
    Bo to że w orzecznictwie błędy formalne nie mają wpływu na ważność uchwały jeśli nie maja wpływu na wynik głosowanie , wcale nie znaczy że nie trzeba przestrzegać procedur i zapisów UoWL.
    Niestety tak nie jest. Prosiłem Administratora o pomoc, ale widzę ,że na tym forum gospodarz może obrażać swoich gości, gryzę się więc w język ......
  • Opcje
    magdakremagdakre Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jejku, dlaczego się kłócicie? To nie ma sensu przecież. Napisałam już, że wysłano zawiadomienie, że odbędzie się zebranie, nie że ktoś zwołuje. Skoro nie ma wyraźnego przepisu, to powinno wystarczyć. Peace między chrześcijany, Moi Drodzy.
    A że dziwne, że deweloper jako zarząd nie zwołał. No cóż, nie zrobił tego i nie oceniajmy dlaczego. Zwłaszcza, że chwali mu się, że nie należy do większości dojących. Ku chwale i miłego wieczoru życzę.

    Nowy doklejony: 27.10.14 21:54
    A i jeszcze jedno. Rzeczywiście odbywały się rozmowy, kto by ewentualnie chciał do zarządu. Ale nie postanowiono niczego konkretnego. Dlatego właściciele chcą się spotkać i przedyskutować.

    Wiem, że obiegowa opinia o deweloperach, zwłaszcza tych zarządzających w pierwszym okresie (lub co gorsza zawsze) jest słaba. Szczęśliwie ten jest po prostu OK.
  • Opcje
    elan124elan124 Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Magdakre: Wiem, że obiegowa opinia o deweloperach, zwłaszcza tych zarządzających w pierwszym okresie (lub co gorsza zawsze) jest słaba
    Ja mam też i bardzo dobre mniemanie o deweloperach. Bardzo dużo zależy od "jakości" pracowników, których zatrudnia (murarze, elektrycy, hydraulicy, itp).
  • Opcje
    koziorozkakoziorozka Użytkownik
    edytowano listopada -1
    Jejku, dlaczego się kłócicie? To nie ma sensu przecież.
    Myślisz, że uczestnikom pyskówek o sens chodzi? Oni lubią walki kogucików, kto wyżej podskoczy, kto ostatni zapieje.
    Na szczęście udzielają też sensownych rad.
    Powodzenia w waszym zamierzeniu. Radzę przed zebraniem dużo rozmawiać, próbować wyłaniać kandydatów, bo w większości wspólnot dużo osób krytykuje a mało chce pracować.
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.